¿Es una mierda tratar de cambiar las creencias ateas o teístas?

Answer 1

Esto es lo que dice Swami Sivananda:

¿Qué es la verdadera religión?

No por simple argumento o discusión se puede enseñar la religión. No solo por preceptos o cánones morales puedes convertir a una persona a ser religiosa. No apuntando a su gran cantidad de literatura sagrada o los milagros de su Jefe puede ganarse a un aspirante. Practica la religión y vive de acuerdo con sus enseñanzas si quieres evolucionar y alcanzar la Meta de la Vida. Cualquiera sea su religión, su profeta, su idioma y país, su edad o sexo, puede crecer fácilmente si conoce la forma de aplastar el ego, destruir la naturaleza inferior de la mente y dominar tu cuerpo, sentidos y mente. Esto es lo que descubrí que es el camino para la verdadera Paz y la dicha eterna. Por lo tanto, no trato de convencer a la gente con acalorados debates y discusiones.

La verdadera religión es la religión del corazón. El corazón debe ser purificado primero. La verdad, el amor y la pureza son la base de la verdadera religión. La conquista de la naturaleza inferior del hombre, el control de la mente, el cultivo de las virtudes, el servicio a la humanidad, la buena voluntad, el compañerismo y la amistad mutua, constituyen los fundamentos de la verdadera religión. Estos ideales están incluidos en los lemas de la Divine Life Society. Soy muy particular en la propagación de estos ideales a gran escala.

No pierdo el tiempo en encontrar declaraciones autoritativas adecuadas de las Escrituras para satisfacer la curiosidad de los aspirantes. Llevo una vida práctica y trato de ser un ejemplo para los estudiantes por moldear sus vidas. Sepan que la verdadera religión comienza cuando se supera la conciencia del cuerpo. La esencia de las enseñanzas de todos los sabios y santos, los fundamentos de todas las religiones y cultos, son los mismos. Las personas pelean innecesariamente por cosas no esenciales y pierden el objetivo.

¡Que el Movimiento de la Vida Divina, el precursor de la paz, la armonía y la vida exaltada arroje su brillo y gloria en todo el mundo!

Answer 2

Sí, es total BS

Los intentos de influir en la posición de alguien solo están permitidos si esa persona ha pedido su opinión en persona o a través de foros en línea y debe hacerse con un diálogo respetuoso y no con tácticas de intimidación.

Debido a que los intentos de persuadir a un teísta muestra una incapacidad para respetar el derecho de esa persona a elegir ideas y conceptos y también descarta directamente que las experiencias y conceptos subjetivos sean de gran valor para las personas. Los teístas valoran sus creencias y, de hecho, esas creencias podrían ser un andamiaje psicológico, social y emocional importante para sus vidas, lo que les da esperanza y dirección. Los intentos de persuadir a un teísta para que cambie su ideología también muestra un gran desprecio por las diferencias únicas entre los humanos, y una tendencia algo narcisista de tratar de hacer que todos piensen como tú. No todo el mundo tiene que pensar igual, y tratar de rehacer a las personas en mini versiones de ti no es una forma madura de interactuar en la sociedad o interpersonalmente. Si las personas no están perjudicando a otros con sus creencias religiosas, entonces creo que las personas deberían retroceder y respetar el libre albedrío de otras personas para elegir su propio espacio de cabeza. Penalizar las diferencias en el pensamiento es una forma de discriminación y es filosóficamente desagradable, socialmente disfuncional y quizás inmoral.

Los intentos de los teístas para persuadir a los no creyentes muestran una profunda falta de fe. Porque el teísta básicamente toma la postura de que Dios necesita la ayuda de humanos insignificantes para persuadir a las personas de su religión. ¿Dios realmente necesita que los humanos sean el instrumento de ayuda? Cuán limitante es el punto de vista de un Dios todopoderoso y conocedor. ¿Es tu Dios un Dios pequeño e impotente que necesita humanos pequeños y totalmente imperfectos para hacer su trabajo? ¿No puede Dios crear eventos o circunstancias para atraer a la gente? Prothelytizing es una forma de egoísmo inflado. Este punto de vista parece lo opuesto a la humildad, y muestra una presunción de entender lo que Dios quiere, necesita o desea: el teísta es sutileza y quizás ignorantemente se eleva al mismo nivel que Dios. También es una forma de juzgar a los demás, ya que no permite que los no creyentes vivan su vida con respeto y consideración.

Básicamente, la vida se trata de estar en su propio camino, con sus propias experiencias subjetivas, prejuicios y puntos de vista colectivamente únicos. El dicho se dice peyorativamente: “Crees que eres un copo de nieve especial”. Pero realmente, ¿no es cierto? No somos dos iguales, incluso los gemelos idénticos no son exactamente iguales. Nuestras ideologías pueden cambiar con el tiempo, pero el cambio profundo viene de adentro y podemos obtener información que nos ayuda en ese cambio, pero generalmente es un proceso profundamente personal que lleva tiempo y evoluciona después de recopilar información y luego procesarla. Muy a menudo, una conversación con la intención de cambiar de opinión será rechazada sin importar cuán buena sea la intención. Es muy difícil discutir con calma y respeto las diferencias de opinión. Solo mire las interminables discusiones en línea donde esto ha ocurrido, y puede ver por sí mismo la espiral descendente que se produce con cualquier tema que esté fuertemente polarizado. Ocurre con una asquerosa regularidad hasta el punto de que los homosexuales publicitarios y los ataques verbales están casi garantizados.

Cada uno de nosotros tenemos nuestras propias vidas, y al igual que los copos de nieve, no hay dos personas iguales o de acuerdo con todas las áreas de pensamiento. Nuestros propios pensamientos son solo nuestros, y cuando las personas intentan invadir mentalmente la ideología de los demás, sea cual sea la ideología contenida, es un intento de violar por la fuerza uno de los espacios privados más íntimos que tenemos: nuestras mentes.

Manténgase alejado de la ideología de otras personas a menos que haya sido invitado a dar su opinión. Y su opinión aún puede no cambiar la mente de la persona y eso está bien. No depende de usted cambiar a las personas.

Gracias por el A2A Alba.

Answer 3

Pregunta: ¿Es una mierda tratar de cambiar las creencias teístas o ateas?

Respuesta: Gracias por el A2A. Creo que esta es una pregunta interesante, así que antes de leer cualquiera de las otras respuestas quiero dar mi opinión.

En resumen, diría que SÍ, es una mierda tratar de cambiar a un teísta o ateo.

Como ateo, lo único que puede cambiarme es evidencia real, creíble, verificable, falsable, repetible e independientemente obtenible u observable. Proporcione esto y cambiaré de buena gana. No hay nada que un teísta pueda “decir” que proporcione esta evidencia, ya que citar la escritura de su religión no es evidencia.

Cualquier Teísta que haga una RECLAMACIÓN POSITIVA no basada en FE sino en CONOCIMIENTO está haciendo una RECLAMACIÓN EXTRAORDINARIA y, por lo tanto, debe proporcionar EVIDENCIA EXTRAORDINARIA. Así es como funciona.

Desde el lado teísta, no hay cantidad de evidencia que cambie la mente del teísta, ya que Faith cree en la ausencia de evidencia y ante la evidencia contradictoria. Cualquier evidencia que refutaría la existencia del dios se consideraría simplemente como una prueba del dios o una incapacidad de la mente finita humana para comprender la mente infinita de un dios.

Como ateo, nunca intento cambiar el sistema de creencias de un teísta. Defiendo el derecho de cada individuo a su propio sistema de creencias (no considero a un dios más importante que cualquier otro dios) independientemente del sabor de su religión. Sin embargo, cuando un Teísta o un grupo de Teístas intentan imponer los principios de sus sistemas de creencias a otros basados ​​no en su FE sino en un Conocimiento Especial, entonces yo, y creo que muchos ateos, comenzarán a exigir evidencia para respaldar esta afirmación. . Mira, no me importa lo que una persona crea, estoy ocupado viviendo mi propia vida. Mantén tu sistema de creencias personal para ti y no te pediré ninguna evidencia para respaldar tu versión sobre ninguna otra versión de los más de 4000 dioses que el hombre ha creado.

Anoche llamé a mi puerta y me plantearon la pregunta “¿Estás salvado?”. Estaba de muy buen humor anoche, así que jugué un rato. Cuando empiezo a pedir pruebas y señalar los defectos en su lógica, decidieron que era hora de irse. Les despedí con cariño y se ofrecieron a rezar por mi alma. Intenté que definieran qué era un alma y cómo sabían esto, pero se subieron a sus bicicletas y se fueron.

¿Me siento mal por ser un sabio para ellos? ¡¡NO!! No les pedí que llamaran a mi puerta e interrumpieran mi tiempo con mi nieto. No tengo un letrero en mi puerta que diga, por favor, cuénteme sobre su versión de Dios. No voy a llamar a sus puertas y les pregunto si entienden los aspectos ilógicos y las contradicciones flagrantes entre su fe y las numerosas otras religiones.

Entonces, sí, es una MALEZA tratar de cambiar las creencias de una persona, pero no hay absolutamente nada de malo en tener discusiones inteligentes y amistosas (no diría debates, ya que esto significa tratar de demostrar que tienes razón o que la otra persona está equivocada) sobre todas las religiones y similitudes y diferencias entre ellos, la evolución cultural de la religión, las razones por las cuales una persona se convierte en ateo o en teísta, etc., etc.

Nuevamente, gracias por el A2A Alba.

Answer 4

¿Es una mierda tratar de cambiar las creencias ateas o teístas?

“Mierda”? No se.

¿Pérdida de tiempo? Probablemente.

Experiencia personal:

Estaba fuera como ateo en mis preadolescentes. Y en todas las décadas desde entonces, nunca me he encontrado con alguien que haya reunido suficientes razones y pruebas para tratar de convencerme de unirme a su religión para tener la oportunidad de una bola de nieve en el infierno de lograr eso. Los argumentos son terriblemente defectuosos y la evidencia es inexistente.

No creo haber ido más allá de intentar explicar mi falta de creencia para alentar a un teísta a renunciar a su creencia y unirse a mí en el rincón ateo. Simplemente no recuerdo haber hecho eso.

Y no es mi trabajo.

Estoy jugando con los niños en las gradas: librepensadores, no creyentes, escépticos, escépticos, indecisos e hijos de teístas, para que sepan que no están solos. Por lo tanto, trato de corregir ideas erróneas sobre el ateísmo y contrarrestar el mito con la realidad, el dogma con la razón, la superstición con la ciencia, el sofisma con la lógica, la ignorancia con los hechos y la grosería con la cortesía infalible.

Answer 5

Gracias por hacerme esta pregunta, Alba.

Hacer proselitismo (el intento de ganar conversos) es erróneo.

Las conversaciones civilizadas entre personas que tienen igual interés en discutir asuntos que consideran importantes a veces pueden ser mutuamente gratificantes.

Richard Dawkins a veces se ha comportado de una manera incivilizada. Pero también lo ha hecho Billy Graham.

Los mejores deseos,

Juan.

Answer 6

A2A “¿Es una mierda tratar de cambiar las creencias de un ateo o teísta?”

¿Mierda? Esa es una palabra bastante emotiva, por lo que creo que podría justificar el ablandamiento (digamos) “generalmente tonto” o “generalmente sin sentido” o posiblemente incluso “generalmente grosero”.

Pero a la pregunta como la he editado: generalmente, sí. Tal vez la gente ocasionalmente cambia de opinión, pero no lo suficiente como para que valga la pena. Piensa en lo que estás buscando lograr. Necesito generalizar un poco aquí por conveniencia, pero básicamente estás viendo estos dos grupos:

Ateos, que no creen que haya una razón para creer en los dioses.
Los teístas, que piensan que hay una razón para creer en los dioses (al menos uno)

Solo el ateo o teísta más delirante cree que su propia posición es demostrable, por lo que lo que le queda es mucha gente mirando el mismo bache lleno de lluvia; un grupo ve un agujero diseñado para que la lluvia se llene perfectamente, y el otro grupo ve que algo de lluvia se abrió paso en un bache causado por el desgaste de la carretera. (por favor, POR FAVOR, no se empantane con ninguna imperfección en esta metáfora)

Ambos grupos tienen acceso básicamente a la misma evidencia y han llegado a conclusiones diferentes. Entonces, realmente, ¿qué podría un grupo decirle al otro que cambiaría la opinión de alguien? Les estás pidiendo que no cambien la evidencia que ven, sino el filtro a través del cual la ven, es decir, básicamente les estás pidiendo que reescriban su visión del mundo mientras te quedas allí llorando.

Buena suerte con eso. Ahora que lo pienso, tal vez la mierda es la palabra correcta después de todo.

Answer 7

Siento que tratar de cambiar las creencias de alguien es improductivo, en lugar de BS

Me opondría por varios motivos:

1. Moralidad
2. Legalidad
3. Sentido práctico

Moralidad :

Creo que es inmoral y que un grupo imponga su creencia en otro grupo por cualquier medio coercitivo (legal, financiero, político, etc.).

Legal:

La primera enmienda de la constitución (estoy en los EE. UU.) Trata sobre la imposición y el establecimiento de sistemas de creencias religiosas.

Práctico:

Había un libro de un sociólogo que cubría un culto apocalíptico contemporáneo [título del libro / cita requerida] donde murió el líder del culto. Se suponía que el líder del culto usaría en una nueva era, como un Mesías moderno … cuando eso no sucedió, los miembros del culto sobrevivientes no se retractaron de sus creencias en el culto o la divinidad de su líder. Cuando se enfrentaron a la realidad de esta situación, los Verdaderos Creyentes “cavaron los talones” y continuaron creyendo en la divinidad del líder del culto. Lo que cambió fue que el líder volvería un poco más tarde en su aspecto mesiánico.

Parece que es más fácil (o causa menos disonancia cognitiva) cambiar su mapa y creencias sobre la realidad que cambiar las creencias religiosas centrales.

Los jesuitas tienen un dicho al respecto sobre el poder del adoctrinamiento de la infancia (que constituye la columna vertebral de cualquier religión importante

Dame el niño a las siete, y te damos el hombre a los 40.

Puedo escucharte preguntando:

Bien, entonces, ¿cuándo es ético cambiar las creencias de los demás?

Creo que hay valor no cambiando las creencias por decir, sino cambiando las epistemologías .

¿Que qué? ¿Qué es esta efizzimología, de la que hablas?

Me alegra que lo hayas preguntado. Epistemología es el nombre de la filosofía para el estudio del conocimiento. Las diferentes epistemologías valoran diferentes tipos de evidencia:

• Moralidad basada en reglas / autoridad espiritual / revelación transmitida / experiencia subjetiva / deidad mal definida

vs

• Moralidad basada en la empatía / realidad basada en hechos / hechos aprendidos / experiencia objetiva

Si puede lograr que alguien reciba y valore la Razón y el tipo de evidencia que utilizan los Abogados y los Científicos, en lugar de los tipos de evidencia propensos a los verdaderos creyentes, las Autoridades Autoritarias y los Profetas Profiteadores, eso generalmente genera mejores sociedades.

Answer 8

Los ateos no tienen “creencias”. De hecho, es nuestra falta de creencias basadas en la fe lo que nos define como ateos. Podemos usar las palabras “creencia” o “creer” cuando realmente queremos decir “pensamiento” o “pensar”, por lo que demandarnos, la mayoría de nosotros fuimos criados en familias religiosas y es difícil alejarse por completo de la aculturación. Muchos de nosotros todavía maldeciremos “maldita sea”, “Saltar a Jesús en un palo de pogo” u otra toma de nombres en vano. No significa que creamos, solo que nuestros padres usaron esas frases para expresar frustración, así que nosotros hacemos lo mismo. Mi padre usa la frase “seis de uno, media docena de otros” para expresar su frustración ante una situación en la que no había buenas opciones. Todavía lo uso yo mismo. Es solo la forma en que nuestro ADN nos programa para emular a nuestros padres. Nada más que eso.

Lo que hace un antiteísta no es tratar de cambiar las creencias de un teísta. No queremos que intercambien un conjunto de creencias tomadas por la fe por otra. Eso no va a destruir el dominio que la religión tiene sobre nosotros que nos impide llevar a la humanidad a las estrellas. Tratamos de desafiar las creencias que adoptan sobre la fe haciendo preguntas que nunca antes habían pensado. La mayoría de las creencias religiosas que las personas tenían en sus cabezas en la Escuela Dominical cuando todavía creían en Santa Claus, el Hada de los Dientes y el Conejito de Pascua. Cuando sus padres se llevan a esos tres, dejan la basura del dios y de Jesús en la cabeza de los niños. A medida que crecen y son arrastrados a la iglesia cada domingo, la aculturación se ve reforzada al ver al resto de la comunidad de adultos cantando las canciones y repitiendo las oraciones. En ningún momento piensan siquiera en cuestionar la idea de que una mujer que nunca había tenido sexo dio a luz a un hijo de un ser sobrenatural. Si una mujer afirmara que hoy la encerrarían, pero desde que sucedió hace 2000 años tiene sentido.

Answer 9

Sí.

No se puede razonar a una persona fuera de una posición en la que no se razonó.

Los teístas realmente no entienden a los ateos, cada táctica que intentan está condenada al fracaso porque comienzan con una gran cantidad de suposiciones seguidas de cero evidencia creíble, lo que es peor es que realmente no entienden su propia creencia, estoy realmente cansado de tener que hacerlo. enseñar a los cristianos lo que hay en su maldito libro de Dios y corregir sus miles de suposiciones o propaganda equivocadas sobre los ateos antes de que podamos comenzar a tener un diálogo racional. Es de sentido común básico tratar de aprender sobre un tema que usa contra otro tema y aprender sobre el segundo tema, no hacer uno de esos dos es irracional, no hacerlo tampoco es una locura. ¿Argumentaría la homeopatía contra un neurólogo si no comprende ni la homeopatía ni la neurología? No, no lo harías, pero de alguna manera crees que estás tratando de forzar a otros a pasar libremente del sentido común. Por lo demás, ¿notan que los teístas solo tienen fe en sus creencias? No se ve a los cristianos que tienen fe en que Shiva existe y no se ve a los cristianos argumentando que la justicia no necesita evidencia y que solo es testigo de la creencia de que la persona es culpable. O los bancos cristianos dan dinero a las personas sin pedir identificación, detalles de empleo, etc., porque tienen fe en ellos.

Los ateos también están condenados al fracaso desde el principio, que es una de las razones (otras van desde el miedo a la persecución hasta el miedo a ser asesinado) de que la gran mayoría de los ateos no gastan esfuerzos en convertir a los teístas. Los teístas piensan que somos como ellos, así que todos estamos aquí y todos intentamos convertirlos. No hay muchos ateos en realidad debatiendo aquí y de los que más evitan los temas de religión y ateísmo.
Eso no quiere decir que no debatimos con los teístas, pero nuestras razones no son la conversión, sino simplemente la educación, odia si quieres pero odiamos la verdad, no una propaganda teísta. También defendemos nuestro derecho a no tener que sufrir su creencia, es decir, obligándonos a enseñar mentiras en las escuelas, tratando de negar la igualdad de derechos, tratando de negar a las mujeres la libertad de decidir lo que hacen a su cuerpo, tratando de difundir mentiras sobre la ciencia y ateo y ateísmo. Para decirlo simplemente déjenos a nosotros e inocentes en paz y no necesitaremos hablar.

La fe es un escudo impermeable, las personas con verdadera fe no pueden ser alcanzadas, es bastante difícil tratar de decirles a los creyentes lo que realmente significa una palabra que se me impone, si no puedes aceptar la verdad sobre un asunto tan simple y no amenazante por qué creemos que puedes aceptar cualquier verdad. Lo que significa ateo no te hace daño, pero llamarme mentiroso e intentar obligarme a probar una posición que no tengo me hace daño. Ver hace unos siglos, los teístas se dieron cuenta de que los ateos agnósticos no tienen la carga de la prueba, pero los ateos gnósticos sí, por lo que decidieron eliminar un significado crucial del ateo, quieren que siga significando sin dioses (por lo que cualquier persona sin Dios es un ateo no importa si el resto de la definición no se aplica) y aún significa alguien que dice que no existen dioses (para forzar la carga sobre las personas a las que forzaron la primera parte de la definición), solo quieren eliminar a las personas que carecen de creencia en los dioses (lo cual es extremadamente hipócrita, ya que la falta de creencia de los ateos supera con creces a la creencia de que no existen dioses ateos) todo para que puedan decir (generalmente palabra por palabra) demostrar que no hay Dios. El ateísmo agnóstico es la posición más sólida intelectualmente y las religiones organizadas odian eso, así que trata de eliminar nuestra ventaja con su mentira tan común hasta que duela la técnica.

Los teístas tienen que dar el primer paso en el camino hacia el ateísmo por su cuenta, ese paso es simplemente aprender la religión y pensar en ella, una vez que siembra las semillas de las dudas, es inevitable que busquen respuestas.

Answer 10

“¿Es una mierda tratar de cambiar las creencias teístas o ateas?”

Todo depende de los argumentos ofrecidos.

Si los argumentos se ofrecen en el contexto de pruebas y hechos deductivos

de acuerdo con las 10 Reglas de Pragma Dialectica, serán informativas en lugar de simplemente tonterías.

Si los argumentos se ofrecen en otro contexto, podrían ser razonablemente

considerado como una mierda retórica.

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Otro tema debe ser enfatizado.

No es de rigor que todos los puntos de vista tengan la intención de “cambiar las creencias”.

El cambio sería un curso de acción que es una posibilidad.

Sin embargo, el diálogo puede tener la intención de probar el propio conocimiento sometiéndolo al escrutinio y examen de otras personas.

Esto se conoce como método dialéctico o método socrático.

Answer 11

Sí. Las personas más devotas que he conocido también han sido las más humildes, las menos propensas a hacer proselitismo y las más respetuosas de los demás y sus creencias. Las personas más ruidosas y persistentes tratan de ganar a otros para “La Verdad”, más apestan a intimidación, estupidez e hipocresía.

Answer 12

“Bullshit” es una desafortunada elección de palabras. Digo esto porque personifica la mentalidad de aquellos inclinados a intentar tal “cambio” de creencia en los demás. “Bullshit” es agresivo, huele a rechazo ciego de proceder con dignidad, compasión, disposición a aceptar y capacidad de mirar más allá de la fe o falta de ella. Pregúntese: ¿trataría de cambiar las creencias de un vegetariano? ¿Te importa si alguien muerde un pimiento relleno de quinua mientras otro devora un filete? Mi punto es: la única “mierda” es pensar que tienes derecho a intentarlo. Cuanto antes comprendamos que la fe es un asunto personal, antes lo sacamos de las primeras páginas, fuera de la política y bajo la consideración de los asuntos que realmente importan.

Answer 13

Por supuesto no. Las religiones y los no religiosos tienen conversos todos los días. Solo mira a los mormones, por ejemplo. Muchas conversiones se deben a la influencia de otros.

Answer 14

Sí, porque los ateos como yo casi nunca cambian de opinión cuando se trata de nuestra existencia, sabemos que no hay un ser superior que influya en todo en este planeta, y que la evolución dicta nuestra existencia. Especialmente no lo haremos ya que muchos de nosotros alguna vez fuimos orientados a la religión. Algunas personas que no creen en un ser superior no deberían afectar la forma en que ves a alguien o hacerte “querer salvarlo”. Respeta sus creencias y si escuchas lo que dicen, sé que aprenderás mucho. A menos que sean arrogantes y ni siquiera quieran escuchar nada sobre algo con lo que no estén de acuerdo, simplemente ignórelos, junto con cualquier otra persona de mente cerrada. Y permita que le pregunten si surge, no se puede decir que no son una oveja para una religión, si ni siquiera lo cuestiona en absoluto.

Answer 15

El ateísmo no es una creencia o un sistema de creencias, por lo que parte de la pregunta no tiene sentido. ¿Es una mierda tratar de persuadir a un ateo de creencias teístas? Bueno, sí, en primer lugar porque las creencias son una mierda. Pero también es inútil porque el ateo es probablemente racional, por lo que no vas a hacerle creer en tu invisible dragón púrpura.

En cuanto a la conversión de los teístas, bueno, si tiene éxito, probablemente sea lo mejor que alguien haya hecho por ellos. Pero es muy poco probable que tenga éxito porque se vuelven extremadamente irracionales cada vez que se aborda el tema.

Un enfoque posiblemente más efectivo es una buena educación en matemáticas y ciencias y deberían hacer del pensamiento crítico un curso en las escuelas. Cuando las personas piensan más cuidadosamente y analíticamente, sus creencias delirantes tienden a disminuir.

Answer 16

Las visiones del mundo de las personas no cambian debido a un solo argumento o una discusión.

No creo que intentar activamente cambiar a alguien no sea nuestro objetivo, a menos que sus creencias se hayan vuelto extremas y peligrosas.

Disfruto el intercambio de ideas y opiniones y espero que la gente pueda beneficiarse de mis ideas, pero quiero que hagan su propio pensamiento, no copien el mío, ya hay uno y me gusta ser único.

¿Es una mierda intentarlo? Creo que es una pérdida de tiempo. Si realmente fue efectivo tratar de convencer a otros, entonces los testigos de Jehová deberían ser más grandes que la Iglesia Católica.