Si nadie sabe si Dios existe o no, ¿cuál es el punto de discutir al respecto?

A juzgar por las preguntas que veo sobre Quora, solo el teísta quiere discutir. Creo que nunca veo preguntas publicadas por ateos … preguntas interminables de teístas que intentan justificar, probar o validar sus creencias.

La razón por la que los ateos se involucran es simple. A nadie le importaría en lo más mínimo lo que alguien crea si no fuera por las repercusiones más horrendas de las creencias religiosas. Si la religión fuera un sistema de creencias privado entre usted y su familia y su dios, sería maravilloso. Pero no lo es. Se utiliza para oprimir a las personas que no le gustan en base a fragmentos de palabras aleatorias de textos de miles de años de antigüedad. Deshumanizó y torturó a mujeres, homosexuales, niños y personas de otras religiones. Amenaza a algunos con la condenación eterna en el infierno de fuego. Empuja su cara en edificios públicos y en tazas de café. Después de dos mil años, creo que es aceptable decirles a estas personas que “se vayan”.

Oh. Y gracias por cortar la punta de mi pene cuando nací.

P: Si nadie sabe si Dios existe o no, ¿cuál es el punto de discutir al respecto?

Tengo hijos, van a la escuela primaria local, es una escuela estatal (no privada) y es la única escuela estatal a una distancia razonable.

Para la gente en los Estados Unidos, esto puede parecer sorprendente, pero también es una escuela religiosa, en la medida en que está parcialmente controlada por la Iglesia de Inglaterra (como lo son muchas escuelas en el Reino Unido). Incluso si no fuera así, sigue siendo la ley en el Reino Unido que todas las escuelas tengan una asamblea de carácter ampliamente cristiano. De hecho, apruebo esto, ya que enseña a los niños a asociar la religión con el aburrimiento extremo y la incomodidad de sentarse en pisos duros, y por lo tanto hace mucho para alentar el ateísmo.

Lo que no apoyo es la manera en que esta escuela arrancó su biblioteca … para hacer espacio para un “rincón de oración”, para que pudieran obtener una mejor calificación de su inspección de la diócesis.

Si dices “Dios existe”, entonces me encogeré de hombros y no me preocuparé en lo más mínimo.

Si dices “necesitamos arrancar la biblioteca de la escuela”, entonces me opondré más fuertemente. Preguntaré por qué, y seguiré preguntando por qué hasta que lleguemos a la causa raíz: “porque Dios existe”. Adivina qué, porque sé lo beneficiosas que son las bibliotecas para los niños, tendré problemas con una justificación tan lamentable para eliminar una.

La creencia, la creencia privada, por sí misma está absolutamente bien. ¿Pero la creencia como excusa para hacer cosas malas? Eso es lo que vale la pena discutir.

Estoy totalmente de acuerdo; ¿Por qué cualquier persona razonable y racional discutiría sobre lo incognoscible, es decir, si existe o no un dios o dioses? Pero la cuestión es que muy pocos ateos intentan convencer a los teístas de que dejen de creer. En otras palabras, son los teístas quienes discuten todo.

Y no solo están discutiendo con los ateos, están discutiendo entre ellos. Los cristianos discuten con los judíos, los judíos discuten con los musulmanes, los musulmanes discuten con los cristianos; y luego todas las religiones abrahámicas discuten con todas las no abrahámicas.

Y va más allá. Los cristianos protestantes discuten con los católicos. Ambos discuten con los mormones. De hecho, se está discutiendo entre diferentes denominaciones protestantes; Los luteranos discuten con los episcopales y luego ambos discuten con los bautistas.

Entonces, solo puedo concluir que, para ser un teísta, al menos un “buen” teísta, uno debe estar dispuesto a discutir sobre lo incognoscible. Por lo tanto, se deduce que, para ser un buen teísta, uno debe estar dispuesto a ser irracional e irracional.

En el país donde vivo (Reino Unido), un dios es parte de nuestro sistema de creación de leyes, lo creas o no. Tenemos una segunda casa “La Cámara de los Lores” y algunos de ellos son obispos, de la Iglesia de Inglaterra. Usan su juicio y creencias religiosas para influir en sus juicios. Como no hay dios, sin lugar a dudas basado en la evidencia, ¿por qué estos hombres, vestidos como Dumbledore, están construyendo tanto poder en nuestro sistema político? Defiendo el desestablecimiento de la Iglesia en el Reino Unido.

También hemos tenido varios ataques terroristas en nombre de la religión. Como me gusta vivir en paz sin temor a ser atacado, defiendo la libertad de expresión para desafiar el engaño religioso.

Los niños no tienen la capacidad de razonar con la misma agudeza de un adulto. Sostengo que las escuelas no deberían presentar las cosas inventadas junto a la razón de hecho como iguales e intercambiables.

Hay una serie de guerras que se libran en todo el planeta en este momento e incontables durante milenios, donde un Dios imaginario se ha enfrentado a otro. A veces, como en el Medio Oriente en este momento, los seguidores del mismo Dios se oponen a sí mismos, siguiendo una fracción dividida de creencias. Como la miseria y el sufrimiento causados ​​por la guerra son algo a lo que me opongo, me siento argumentando que Dios no existe y que nadie necesita matar a nadie por eso, un punto bastante convincente.

La pregunta realmente debería ser, ¿por qué no?

No tendría sentido discutir al respecto, pero solo SI todos aceptan que nadie sabe si Dios existe o no.

Hay millones, incluso miles de millones, de personas que no aceptan que nadie lo sabe: están bastante seguros de que Dios existe, y a menudo están decididos a convencer a los demás de que están en lo correcto.

Si alguien quiere convencerme de algo, debe proporcionar ideas razonadas y racionales y alguna evidencia creíble (es probable que pruebe sus ideas y pruebas discutiendo con ellos), esta es una forma muy normal, racional e incluso deseable de explorar nuevos ideas o conceptos y es exactamente cómo funciona la ciencia: una persona presenta una idea (una hipótesis) y todos los demás se ponen a trabajar para suscribir o refutar la idea, lo que conduce a una comprensión más precisa del concepto original. Esto puede llevar a la aceptación, aceptación parcial o incluso el rechazo total de la idea original.

Este enfoque, la evolución, el refinamiento y el desarrollo de nuestro conocimiento a lo largo del tiempo, es completamente rechazado por la mayoría de las religiones: la mayoría de las religiones se refieren a ideas antiguas como “verdades fundamentales”, “inalterables” e incluso “infalibles” y ciertamente no fomentan la discusión o el debate. sobre hacer cambios en ellos.

Bueno, mucha gente no acepta que no podamos saber si un dios existe o no. Algunas de esas personas realmente insisten en que existe un dios, generalmente su versión preferida personalmente, y esperan que se les permita obligar a todos a actuar como si todos creyéramos también en ese mismo dios, lo hagamos o no.

Puedes ver cómo esto crea todo tipo de problemas, supongo, ya que hiciste la pregunta. Hablando por mí mismo, nunca planteo la pregunta. Siempre estoy dispuesto a hablar con las personas que lo hacen, incluso cuando insisten en aparecer en mi puerta e interrumpir mi vida para convencerme de que tienen las únicas creencias religiosas correctas y que yo también debería creerles.

Si alguno de ellos aparece con evidencia comprobable y verificable, bueno, esa conversación se volverá un poco más interesante en ese momento. Hasta entonces, me contento con ocuparme de mis propios asuntos hasta que las creencias religiosas de alguien tengan un efecto negativo en otras personas. Entonces estoy más que feliz de entrometerme e interrumpir la BS.

Estás en lo correcto. Es tonto e inútil discutir sobre la existencia o inexistencia de Dios. No se puede probar de ninguna manera.

Pero creer en Dios y adherirse a una religión casi siempre conlleva algunas consecuencias de la vida real y reglas de comportamiento cotidianas.

Soy un ateo. No tengo ningún problema con las creencias religiosas de nadie ni con las reglas que les impone. Pero no debería ir más allá de eso. Tus reglas son tus reglas. No es mio.

Y aquí es donde las personas religiosas deberían retroceder. Y esta es la razón por la cual los ateos necesitan defenderse. Eso a menudo termina en ateos que intentan socavar la creencia y la fe al argumentar por la inexistencia de Dios.

Los creyentes a menudo exigen privilegios adicionales, como escuelas separadas, que yo como no creyente no puedo obtener. Creo que mis hijos deberían agruparse con otros niños según la edad y la capacidad. No según las creencias sobrenaturales de sus padres.

Con demasiada frecuencia, los creyentes intentan insistir en que todos los demás deben adherirse a sus reglas o respetarlas. Por favor, deja de tratar de distorsionar la enseñanza de las ciencias en mi escuela. Por favor, deja de insistir en que mi hermano gay debería dejar de tener relaciones sexuales. Por favor, deja de decirme cuántos hijos podemos tener mi esposa y yo.

Si nadie sabe si Dios existe o no, ¿cuál es el punto de discutir al respecto?

Porque aunque ningún teísta puede saber si su dios existe, muchos insisten en que todos tienen que vivir según las reglas que han derivado de él. Eso comienza con todas las demás religiones o la falta de ellas está prohibida por la ley (como en Arabia Saudita) y termina con personas discriminadas por ideas religiosas (por ejemplo, a las personas homosexuales no se les permite casarse o adoptar niños porque una religión declara que la homosexualidad es un pecado) .

La mejor manera de mostrar que esas reglas simplemente son inaceptables es mostrar que se basan en afirmaciones arbitrarias objetivamente objetivas y con eso tendrá que discutir sobre el teísmo y las religiones.

para vivir bien, los hombres necesitan que haya un punto para vivir. Está probado. objetivos, ambiciones, deberes, sumisión a una autoridad confiable. El objetivo de algunas personas es conquistar el mundo. es un gran objetivo y les da fuerza, pero se vuelven desequilibrados por la inmensidad de la tarea y generalmente se vuelven locos. Hay muchos puntos para vivir, y generalmente los que terminan brindando la mayor felicidad a la vida de una persona giran en torno al contacto humano y el amor. amar a la otra persona aunque sin algún objetivo más allá de la otra persona se convierte en obsesión y bastante destructivo incluso entre dos adultos que dan su consentimiento, por lo que el hombre necesita un objetivo, uno grande. algo más grande que él y más grande que sus relaciones con las personas, pero no algo que los anule. Aquí es donde entra la religión. Es una causa a gran escala con la que nos conectamos para que podamos vivir aquí y ahora, bueno. conectarnos con un dios también conlleva desafíos, como el hecho de que hay muchas religiones, y algunas personas que no son religiosas, el fuego y la pasión nacidos de la vida orientada a objetivos en esta circunstancia no siempre se puede contener y el celo por La vida otorgada al hombre por los dioses a menudo conduce no solo a la mente, sino también a la guerra. Esto no debería ser una sorpresa, y tampoco disuadir a las personas de seguir la religión, porque esencialmente, un hombre que cree en algo vive bien y también crea enemigos. Es por eso que debatimos sobre Dios, y por qué siempre debatiremos sobre Dios. La psicología de la raza humana depende de ello. hay ateos que también sostienen que esto es cierto y quieren hacer algún tipo de “inicio” religioso, prefiero la forma tradicional y lucharé hasta la muerte por el catolicismo si llegara el día en que fuera necesario.

¡paz!

pero no demasiado.

mira la película “serenidad”

Buena pregunta. Personalmente, creo que el tema se debate y debate a menudo porque aquellos que son verdaderos creyentes de una de las muchas denominaciones cristianas o islámicas reciben el mandato de su dogma religioso de proselitizar activamente su religión a los demás, también conocidos como reclutas convertidos, también conocidos como nuevos miembros.

Entonces, este imperativo de convertir a los no creyentes causa discusiones y debates entre teístas y ateos, ¡ porque los teístas lo mencionan!

Si no hubiera un imperativo que obligara a los fieles a convertir a los incrédulos, la cuestión de quién cree en qué y por qué probablemente rara vez surgiría en primer lugar, rara vez se debatiría o debatiría.

A todos les gusta estar en lo cierto, a todos les gusta expresarse sobre asuntos en los que se sienten fuertemente.

Por lo tanto, las discusiones se vuelven inevitables sobre cosas en las que uno cree que tiene razón, luego siente que están en la defensa. Acepte que habrá muchos puntos de vista sobre ese concepto.

Hay una respuesta que mantiene los límites civilizados argumentados. Comprender ideas concretas y abstractas.

La abstracción, el proceso cognitivo de aislamiento, o “abstracción”, una característica o relación común observada en una serie de cosas, o el producto de dicho proceso. La propiedad de la conductividad eléctrica, por ejemplo, se abstrae de las observaciones de cuerpos que permiten que la electricidad fluya a través de ellos; de manera similar, las observaciones de pares de líneas en las cuales una línea es más larga que la otra puede generar la relación de “ser más largo que”.

Lo que se abstrae, es decir, la abstracción o abstractum, a veces se toma como un concepto (o “idea abstracta”) en lugar de una propiedad o relación. La opinión que se adopte sobre este tema depende en parte de la opinión que se tenga sobre el problema general de los universales (entidades que se utilizan para explicar qué significa que las cosas individuales compartan una característica, atributo o calidad o pertenezcan al mismo tipo o naturalidad). tipo).

Lo abstracto como adjetivo se contrasta con lo concreto en eso, mientras que este último se refiere a una cosa en particular, el primero se refiere a un tipo o carácter general, bajo el cual cae la cosa en particular, es decir, la “instancia”. Abstracción

PROCESO COGNITIVO

ESCRITO POR:

Jaegwon Kim

No hay una prueba concreta de Dios, ya que Dios no tiene absoluto, ni tampoco el tiempo, correcto o incorrecto, o una serie de otras ideas.

La gente discute sobre qué superhéroe de cómic es el más poderoso, si Balrogs en El señor de los anillos tiene alas y con quién deberían engancharse los personajes de la telenovela. Ciertamente, la existencia de un creador supremo es un tema más importante para debatir.

No hay uno Carece de sentido. Una razón por la que las personas discuten sobre Dios o intentan convertir a las personas es validar sus creencias. Cuantas más personas estén de acuerdo con ellos, más correctas serán sus creencias. Si se dieron cuenta de por qué lo están haciendo, podrían detenerse.

Cuando alguien se enfada (se enoja, etc.) por las creencias de otro, puede estar seguro de que está defendiendo sus propias creencias. Pero, ¿por qué alguien sentiría que necesita defender algo tan personal para él? Quizás proviene de una inseguridad en sus creencias o la forma en que se manifiesta su falta de confianza.

La verdad no necesita defensa. Simplemente es. No importa cuál sea su sistema de creencias, nunca necesita ser defendido.

¿Cómo puede alguien conocer a alguien que nunca han conocido?

Se revela a sí mismo y a su hijo a sus elegidos.

Mateo 11:27

27 Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre, y nadie conoce al Hijo excepto el Padre, y nadie conoce al Padre excepto el Hijo y cualquiera a quien el Hijo decida revelarlo.

Esta revelación trae entendimiento, y eso trae fe y la fe trae salvación, es por eso que Pablo escribió en

Efesios 2: 8-9

8 Porque por gracia fuiste salvo por la fe; y que no de ustedes mismos, es el regalo de Dios; 9 no como resultado de obras, para que nadie pueda presumir.

Así que, literalmente, este es un regalo que se te da, no es algo que hagas … Para algunos es una epifanía de algo que creyeron haber creído todo el tiempo, para otros como yo es un cambio completo, una revelación completa.

Bendito sea el nombre del Señor.

La existencia de cualquier deidad es irrelevante para los asuntos religiosos que nos afectan en la Tierra. En realidad, es política, la lucha por más poder. Al afirmar que la religión de Star Trek es real, y que todas las demás son mentiras falsas creadas para engañar, la religión ST se impulsa a sí misma como el único poseedor legítimo del poder derivado de los seguidores y relaja las restricciones gubernamentales. Cuando los reyes controlaban cada tierra, los sacerdotes controlaban a los ciudadanos.

Porque hay un número significativo de teístas, y especialmente cristianos evangélicos, que creen en el uso de sus creencias religiosas y su interpretación de lo que creen que su deidad quiere como justificación para aprobar ciertas leyes y políticas públicas que afectan a TODOS los estadounidenses.

Si todos estuvieran de acuerdo, nadie lo sabe, entonces creo que habría mucha menos discusión.
Los problemas surgen cuando las personas dicen saber y comienzan a decirles a las personas cómo vivir sus vidas debido a lo que dicen que dice el dios que dicen que existe.
La gente usa a los dioses como una “farsa de autoridad” al tratar de elevar la importancia y la legitimidad de sus prejuicios personales al atribuirlos a seres sobrenaturales. Es importante llamarlos sobre eso hasta que se detengan con sus tonterías.

Si la gente quiere dejar sus creencias personales como un asunto privado personal, no creo que haya un debate tan vigoroso.

Como analogía, la gente es crítica de las personas que creen que los horóscopos son una verdadera adivinación del futuro. Pero se animarían mucho más si las personas se pusieran de pie en el parlamento y sugirieran que deberíamos decidir las leyes por alineación planetaria.

Deberíamos tratar la religión de la misma manera. Puedes creer y leer cualquier tontería que quieras. Es cuando empiezas a usarlo sobre otros que nos enojamos.

Es porque las emociones y sentimientos, comportamientos y acciones son muy reales. Las personas que sufren sus sentimientos, los corazones rotos, el dolor emocional son reales y, a veces, la única forma en que podemos ayudar a esas personas es explicando la religión, la psicología y contactando a otras personas para que las ayuden. Muchas veces las personas no saben cómo lidiar con el dolor emocional y la angustia, las emociones en general. Se debate porque los pensamientos, las emociones y los estados emocionales controlan el comportamiento que afecta a todos, desde un bebé recién nacido hasta la persona con más dinero, influencia y poder político. Todos tienen emociones y todos se ven afectados y tienen que vivir en el mundo con todos los que tienen emociones y es por eso que se discute.

La palabra clave en su pregunta es “saber”. Aquellos cuya fe en Dios es genuina, NO PIENSEN que Dios existe. Afirman inequívocamente que lo saben.

Su conocimiento es confirmado por su experiencia (Note el orden de los verbos). Uno de los que sé que es un verdadero creyente ha experimentado muchas pruebas, una de las cuales vi con mis propios ojos.

Ninguna de estas pruebas mantendrá el agua para aquellos que no estuvieron presentes, ni para aquellos que no quieren creer. Ni siquiera me convencen de que a Dios le importa un comino. Pero puedo decir que he visto la experiencia de otras personas de eventos espirituales y sobrenaturales.

Estoy de acuerdo en que el argumento es falso: porque nadie está convencido de ello. Gracias por la pregunta.

Debido a que tanto “católico / cristianismo” como “islam” son las ÚNICAS 2 religiones en el mundo, tratan activamente de convertir a otros niños o de lavarles el cerebro cuando son jóvenes.

Son los más egoístas, creen que son el UNICO y ÚNICO Dios. El Islam es el más terrible, porque trata de forzarte a creer por conquistar y matarte si no lo haces o intentas irte (apostasía). El católico también intenta matarte (por herejía) en los viejos tiempos, aunque evolucionó y se civilizó más hoy en día.

Por otro lado, todavía me alegro de que exista el Islam, porque su existencia resalta y reflexiona sobre la estupidez del cristianismo. Para cualquier reclamo absurdo del cristianismo, puede encontrar fácilmente un reclamo igualmente absurdo del Islam. No hay forma de que uno pueda triunfar sobre otro, porque ambos se basan únicamente en la fe, sin evidencia de ningún tipo. Y puede resolver fácilmente preguntas como la “Pascal Wager”.

Entonces, ¿por qué discutir? Porque las 2 religiones son las MÁS egoístas, y tienen total falta de respeto hacia los demás. Simplemente creían que eran la “VERDAD” y la “SOLO VERDAD”, y están dispuestos a convertirlo y lavar el cerebro a sus hijos. Verá, hay MILES de religiones en los países de Asia, y NUNCA hubo conflictos / guerras durante miles de años en la historia. Esto se debe a que siempre respetan a los demás (tanto a las religiones como a los no religiosos), te dejan solo y no intentan convertirte. Solo los 2 “católicos / cristianismo” e “islam” intentarían convertirte y lavar el cerebro a los niños.

Si “Católico / Cristianismo” e “Islam” hubieran detenido su falta de sentido (de lavado de cerebro y conversión), sospecho que no habría muchos incentivos para que las personas discutan. Como si no vieras personas discutiendo sobre religiones en países de Asia (por ejemplo, China, Japón, etc.).

Desafortunadamente, dudo mucho que esto suceda, porque la “conversión de los demás” es fundamental para su doctrina religiosa.