¿Cómo sería el mundo si los persas hubieran ganado las guerras greco-persas?

Answer 1

Entre otras cosas, griegos y romanos pueden haber adoptado los rasgos persas de respetar las tradiciones de los demás, permitir la libertad religiosa y desaprobar la esclavitud. Estoy bastante seguro de que los africanos habrían acogido una Europa más “persa” teniendo en cuenta el destino que les esperaba, en gran parte debido a las tradiciones griegas y romanas de esclavitud, racismo y chovinismo cultural que se transmitieron en Europa.

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Las mujeres en la antigua Grecia ciertamente habrían estado mucho más empoderadas bajo las leyes de los persas y los medos, que otorgaron a las mujeres el estatus de años luz antes de Grecia o Roma, incluida la capacidad de gobernar como monarca, comando en el ejército, poseer y operar sus propios negocios. e iniciar el divorcio (¿cuántas mujeres comandantes militares como Artemisia de Caria o Pantea Arteshbod estaban allí en la antigua Grecia otra vez?).

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Sin mencionar lo que los judíos de Europa en 1939 habrían tenido que decir si les presentaras la opción de una Europa influenciada por la cultura de Ciro y Darío que los liberó de la esclavitud, les devolvió su hogar y marcó el comienzo de una edad de oro. del judaísmo, frente al horror de los nazis, que en gran parte fue producto de la weltanschauung griega y romana .

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Las afirmaciones histriónicas de que “todos hablaríamos persa” y “no habría tal cosa como la civilización occidental” son estúpidas e ignoran el hecho de que los otros pueblos sujetos del imperio no sufrieron ningún “genocidio cultural” a manos de los persas

Solo tenemos la palabra de los griegos sobre lo que sucedió en ese entonces esencialmente, lo que, en lo que a mí respecta, es como basar su comprensión de los eventos modernos en Fox News. Aun así, los persas parecen no ser “malvados”, e incluso los griegos admitieron que Ciro el Grande era un gobernante sin igual en justicia y magnanimidad.

Persia preislámica es esencialmente contra lo que Occidente se definió durante mil años, desde los antiguos griegos hasta los 720 años de guerras que luchó contra los imperios iraníes hasta el surgimiento del Islam. Por esa razón, si nada más, los persas serán vilipendiados hasta el infinito , y sus logros serán ignorados consciente e inconscientemente. Es solo ahora, con la gran cantidad de evidencia arqueológica que se está recuperando en Irán, que estamos adquiriendo cierta comprensión de quiénes eran realmente los persas, y no se parece en nada a la propaganda antigua o moderna.

¿Cómo hubiera sido el mundo si los persas hubieran ganado? Quizás mucho menos ensangrentada y misógina. Quién sabe. Pero decir que habría extinguido la libertad y la libertad en el mundo es ridículo, y no tiene en cuenta la historia de Europa entre 300 a. C. y mediados de 1700, que era uno de los imperios, monarquías, y básicamente todo, PERO democracia y libertad. No puedes culpar a los persas por ESO.

Descargo de responsabilidad: alguien me acusó de perpetrar una “diatriba anti-occidental” con esto. Lo suficientemente justo. Decirle qué, dejar de hacer basura viciosa significa negar todos los hechos anteriores y demonizar a los persas (también conocidos como las 300 películas, las películas de Alexander y básicamente cualquier otro producto de Hollywood) y dejaré de señalar qué historiadores reales (en oposición a Heródoto) han descubierto en los últimos 200 años de investigación.

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Answer 2

Harry Turtledove escribió una elegante historia corta sobre esto, “Counting Potsherds”, que creo que está en esta antología Lo que pudo haber sido: Volumen 1: Gregory Benford, Martin Greenberg: 9780743487290: Amazon.com: Libros

La tesis, no estoy seguro de comprarla, pero es interesante reflexionar, es que muchas piezas importantes de nuestro equipo mental moderno nunca habrían aparecido: la política (que obtenemos, por supuesto, de la polis griega) y la ideal de una sociedad abierta en la que los debates y el desacuerdo, en lugar de la obediencia a la voluntad del rey o un dios (o un rey que es un dios).

Han transcurrido largos períodos de la historia humana sin la idea de que la gente común puede decidir qué es lo mejor para ellos en lugar de esperar órdenes de arriba. Si los persas hubieran ganado, ciertamente es plausible imaginar un mundo en el que no surgieran sociedades abiertas, al menos no en Europa. Dado que nuestra comprensión de toda la idea ha sido moldeada tan poderosamente por la experiencia griega, es una idea no completamente fantasiosa.

En general, creo que es una exageración, sin embargo, hay más de unos pocos afloramientos de sociedades libres que no se derivan directamente de la versión griega. Incluso en la antigüedad, las instituciones cívicas romanas, por ejemplo, no dependen de las fundaciones griegas; y las ciudades-estado de la Italia del Renacimiento, la Liga Hanseática o los Cantones suizos aprendieron a gobernarse sin leer Tucídides.

Hasta cierto punto, es una competencia entre un enfoque de “historia de ideas”, en el que el impacto intelectual de los experimentos griegos es primordial y un enfoque más económico o de historia social en el que se hace hincapié en cosas como las clases mercantiles que defienden sus intereses económicos.

Answer 3

Creo que Persia es realmente injustamente tratada. No hay un conteo histórico desde la perspectiva persa y no sabemos mucho sobre su cultura o cómo pensaban. Sin embargo, diré esto, los judíos eran entonces y recordamos que los persas siempre respetaron nuestra religión y nos trataron con bastante respeto. Tenían una actitud muy directa hacia sus reinos vasallos y realmente simplemente los dejaron en sus propios recursos, siempre y cuando reconocieran el señorío persa, pagaran impuestos y honraran a los mensajeros reales. Un ejemplo es durante el año sabático, cuando no se permitía plantar cultivos, no había obligación de impuestos para el sátrapa persa. Compare esto con los griegos / macedonios que intentaron destruir nuestra religión y cultura y terminaron en el extremo perdedor de una insurgencia.
También considere esto: la mayoría de los griegos en realidad lucharon felizmente en el lado persa durante este período, incluso durante la invasión de Grecia.
Durante la guerra peleponesiana, ambas partes enviaron delegaciones a Persia pidiendo ayuda e inicialmente los persas financiaron a Esparta para derrotar a Atenas, a quien consideraban una amenaza. Luego, cuando Sparta ganó la supremacía, financiaron a Tebas para vencerlos.
Lo que estoy tratando de llegar aquí es que no fue una batalla del bien y del mal como todas las estúpidas películas de Hollywood lo hacen y que incluso después de las batallas de salamis y los demás, los persas retuvieron e incluso tomaron el control de las ciudades estado griegas. Esparta incluso les juró fidelidad (simbólica) en un momento durante la guerra peleponesiana.
En cuanto a lo que habría sucedido si hubieran ganado esas batallas específicas, tengo que estar de acuerdo con la mayoría de las otras respuestas de que nada importante habría cambiado y que los griegos habrían derrotado al imperio persa debido al hecho de que se estaba desmoronando. dentro y los griegos tenían una tradición mucho más marcial

Answer 4

Las nociones nacientes de democracia y la premisa de la votación se habrían perdido, por cualquier período de tiempo, para la Tierra.

La cultura y el idioma griego no se habrían extendido hacia el este por la expansión del Imperio Romano, y el terreno fértil en el que se extendió el cristianismo no habría existido.

Alejandro Magno nunca habría llegado al poder y conquistado la mayor parte del mundo conocido.

Las obras de filósofos griegos, oradores, dramaturgos, etc., se habrían perdido para nosotros.

La presión sobre el otro flanco de los griegos por una alianza de Cartago y los etruscos habría causado que el mapa del Mediterráneo fuera drásticamente diferente (Cartago probablemente habría sido mucho más fuerte en un conjunto hipotético de “Guerras púnicas”).

La influencia griega nunca se habría extendido a los bolsillos que lo hizo, desde la actual Cataluña y Provenza hasta Crimea.

Suponiendo que el patrón de sucesión romana de Etruria todavía ocurriera, Roma y Persia probablemente se habrían enfrentado alrededor de 200 a. C., posiblemente en Dacia, con un ejército romano técnico y tácticamente más avanzado que puso de rodillas a los persas.

La oposición cartaginesa bien podría haber frenado la expansión histórica del Imperio Romano, pero el tributo de Persia podría haber abordado eso.

Una sátrapa romana se habría sentado en el trono persa, tal vez dejando a Cartago para dominar Iberia y el Mediterráneo occidental, mientras que los romanos se volvieron hacia el este y se encontraron con los principados de Kushan, y luego la India clásica …

Más especulaciones en este sentido serían divertidas, pero me detendré aquí.

Answer 5

La democracia de Atenas habría terminado unas décadas antes, reestructurándose en una oligarquía aristocrática más manejable. Y Sparta habría sido borrada del mapa. Más allá de eso, nada habría cambiado mucho. Las personas que dicen que la civilización occidental se salvó en Salamina olvidan convenientemente el hábito persa de un gobierno relativamente libre. Mientras los griegos pagaran sus impuestos y proporcionaran hoplitas cada vez que el Gran Rey los pidiera, los griegos habrían sido libres de hacer lo que quisieran. La guerra constante entre las diferentes poleis (ciudades-estado) habría llegado a su fin (sin una guerra desastrosa del Peloponeso, por ejemplo), posiblemente permitiendo que la civilización griega alcance alturas aún mayores de lo que lo hizo.

Answer 6

Es posible que nos hayamos perdido mucho de lo que ahora consideramos como el Período Clásico.

Por otro lado, los persas generalmente tenían un enfoque muy benigno para gobernar los territorios conquistados. Extrajeron sus impuestos y tributos, pero dejaron que la gente continuara con sus propios asuntos, con sus propios funcionarios y líderes locales, justo bajo la dirección y el arbitraje persa. Esto habría cerrado las guerras intestinas que marcaron la historia de la Grecia clásica.

Suponiendo que se utilizó el mismo modelo para gobernar una Grecia subyugada, los persas pueden haber mejorado gran parte de la cultura griega. Las energías gastadas en lo que parecen campañas militares casi anuales contra ciudades vecinas podrían haber sido redirigidas. ¡Quién sabe si sin las guerras entre las ciudades-estado, la ciencia, la filosofía y la iluminación general podrían haber sido aún más gloriosas!

Answer 7

TL; DR: los griegos aún habrían terminado independientes.

Escenario 1 : los atenienses habrían engañado al sátrapa para afirmar su independencia. Se habría marchado para luchar contra sus compañeros en el Bósforo y al instante se habría enfrentado a una rebelión generalizada, y Grecia tendría una segunda oportunidad dentro de una generación, ya que el ole ‘satrap tiene dos ejércitos contra él y uno con cuestionables lealtades bajo su mando. .

Escenario 2 : Grecia era demasiado costosa para someterla. Entonces, si Persia hubiera logrado conquistar Grecia, habría tenido que albergar grandes cantidades de soldados muy caros allí. Además, con todos esos soldados en Grecia, bueno, adivina dónde no están … Así es, en cualquier otro lugar. Rebeliones en todo el imperio, retirada de tropas, rebelión en Grecia y … Grecia recibe otra oportunidad.

Answer 8

No estoy seguro de que hubiera hecho tanta diferencia. Las ciudades griegas de Asia Menor habían estado bajo la tutela persa durante siglos, y no se volvieron persas.

Lo más probable es que los persas se hayan retirado después de un tiempo y las cosas vuelvan a ser como antes.

El hecho que no habría cambiado es que los griegos (y los macedonios) han perfeccionado el arma definitiva, que los persas simplemente no pudieron superar: la falange.

Jenofonte había demostrado que los persas no podían destruir un ejército griego. Por lo tanto, cualquier derrota habría sido temporal.

Answer 9

Aunque la mayoría de los historiadores utilizados como referencia para este evento eran griegos u occidentales con raíces griegas, algunos confirman que hubo un tratado de paz.
Guerras greco-persas

Answer 10

Me temo que es una pregunta muy, muy difícil de responder. El problema central es que no podemos predecir las diferencias en este tipo de tiempo. Podría sugerir algo que, por ejemplo, el imperio romano nunca surgió y luego las tribus celtas conquistan el mundo en lugar de los descendientes del imperio romano, o podría argumentar que el Islam y el cristianismo nunca habrían ocurrido, es difícil de predecir con cierto grado de certeza sobre cómo sería el mundo ahora