¿Los ateos son muy injustos con los dioses declarando sin ninguna prueba de que no hay dioses?

Answer 1

¿Los ateos son muy injustos con los dioses declarando sin ninguna prueba de que no hay dioses?

No. No puedes ser injusto con las cosas que no existen.

Especialmente cuando en realidad hay suficiente evidencia para respaldar el hecho de que todos los dioses adorados por los humanos en el pasado, en el presente y tal vez en el futuro, son creaciones humanas.

La arqueología, la paleontología, la antropología, la sociología, la psicología, la neurología, la mitología, la historia de las religiones, la historia general y muchas otras ciencias proporcionan evidencia suficiente de que los dioses son hechos por el hombre.

Mira esto:

Como cualquiera puede ver en este mapa, las religiones provienen de religiones anteriores y, por lo tanto, sus dioses provienen de dioses anteriores. Los dioses se fusionan, los dioses se dividen y, lo que es más importante, los dioses se adaptan a los requisitos de una cultura particular de un momento particular. Eso es suficiente pista de que los dioses son productos culturales, ¡pero hay más …! Ves que los dioses no solo comparten muchas características con los seres imaginarios, sino que también los dioses interactúan con los seres imaginarios en los mitos: varias religiones tienen el mito de que un dios creador principal lucha contra un dragón o un monstruo marino, lo derrota y luego usa las partes del cadáver para construir el mundo / universo. Incluso Yahweh, el dios abrahámico, hizo eso (no usando el cadáver para construir la parte del mundo, sino sí la parte de matar dragones) y en los evangelios de la apocripha, Jesús también mata dragones. Dragones, unicornios, monstruos de todo tipo y animales parlantes aparecen en los mitos religiosos. Curiosamente, las personas religiosas modernas descartan a todas estas criaturas como imaginarias mientras creen que el dios y el mito que involucran a la criatura imaginaria son reales. Y no es solo la coincidencia en los mitos la característica compartida entre dioses y dragones u otras criaturas imaginarias: ambos comparten la absoluta falta de evidencia de su existencia .

Además, si lees los textos sagrados históricamente (es decir, teniendo en cuenta el tiempo histórico en que fueron escritos) te das cuenta de que están hablando de las luchas políticas de la época y los dioses son solo personificaciones de “Mi posición es la correcta” declaración. Los dioses siempre quieren lo que quiere el escritor del texto religioso , incluso hoy: si eres un escritor religioso de extrema derecha o conservador, Dios odia a los maricas y está en contra del aborto, pero si eres un escritor religioso de extrema izquierda o progresista, Dios quiere una distribución equitativa de la riqueza y está en contra del capitalismo.

Y, si quieres estudiar ciencias más difíciles, hallazgos neurológicos y psicológicos que muestran que los comportamientos y las necesidades religiosas son funciones de nuestros cerebros y mentes.

En conclusión, es falso de la falsedad absoluta que no hay evidencia que muestre que los dioses son creación humana, porque hay muchos.

Entonces, no hay falta de respeto para decir que los dioses son criaturas imaginarias porque eso es lo que son. La única diferencia con el resto de las criaturas imaginarias es que todavía hay personas que creen en ellas y que tienen fuertes grupos de presión y organizaciones interesadas en mantener esta creencia. Si los dragones tuvieran el mismo apoyo institucional, seguramente habrá alguien en Quora preguntando ¿Los adragonistas son muy injustos con los dragones y afirman sin ninguna prueba de que no hay dragones?

Y, por cierto, ¿los miembros de alguna religión X son muy injustos con los dioses de otras religiones declarando sin ninguna prueba de que los dioses de las otras religiones son falsas y la suya es la única verdadera?

Answer 2

Gracias por la A2A.

¿Los ateos están siendo muy injustos con Dios declarando sin ninguna prueba de que Dios no existe?

No puedo hablar por todos los demás ateos, pero esta pregunta tergiversa mi postura sobre el asunto.

En primer lugar, evitaría la palabra “prueba”, implica algo absoluto y no quiero nada de ese ruido de argumento semántico. Una palabra mejor sería “evidencia” y sospecho que ese es el sentido en el que lo dijiste en serio.

En segundo lugar, no afirmo que la ausencia de evidencia signifique que definitivamente no hay dioses. Una declaración más precisa sería “en ausencia de evidencia, no creo en la existencia de los dioses”. Siento que esto es justo, ya que la ausencia de cualquier tipo de evidencia también es una ausencia de cualquier razón para aceptar la proposición de que los dioses existen.

Si alguien hace un reclamo que parece estar en desacuerdo con su comprensión de la realidad, es perfectamente razonable dudar de ese reclamo hasta que se proporcione evidencia de apoyo. Además, si alguien hace un reclamo completamente creíble, pero sobre la base de lo cual se involucrará algún riesgo o esfuerzo, también es razonable solicitar evidencia. Por ejemplo, puedo afirmar que soy Matthew Whitwam y pocas personas tendrían razones para dudar de mí y pedirme que lo “pruebe”, pero el banco tiene que pedirme pruebas, en forma de un documento de identidad válido, al abrir un cuenta. No me ofende cuando los bancos preguntan esto, porque es un requisito razonable que puedo cumplir fácilmente. Presumiblemente, los dioses pueden proporcionar evidencia de su existencia con la misma facilidad, ¿por qué debería considerarse “injusto” que los escépticos lo requieran?

Un punto más … niego la existencia de “Dios” con una “G” mayúscula, como en el dios de Abraham. Hago esto no por falta de evidencia, sino porque las afirmaciones de la Biblia son evidentemente absurdas, con lo cual quiero decir que no son concordantes con la realidad. Incluso si un dios llamado Yahweh existe, no puede ser el personaje de ese libro y no puede haber hecho las cosas que el libro dice que hizo de la forma en que se dice que las hizo. Como tal, tengo la confianza suficiente para considerar a Yahweh ficticio.

Answer 3

A2A ¿ Los ateos son muy injustos con los dioses declarando sin ninguna prueba de que no hay dioses?

Si bien la mayoría de nosotros cree que “no hay dioses”, la mayoría de nosotros no afirma eso. Decimos: “No creo en ningún dios o dioses”.

Si eso es injusto para los dioses, que ellos, o sus seguidores, den un paso adelante y presenten pruebas convincentes de que existen.

Y, mire, si no pueden hacer eso, entonces no están siendo tratados injustamente, porque, a todos los efectos prácticos, no existen. La ausencia de evidencia es evidencia de asbsence. Simplemente no constituye, en sí mismo, una prueba.

Desde enero de 2011 aquí en Quora, he estado haciendo esta oferta a aquellos que afirman la existencia de algún dios:

Si puede presentar evidencia creíble, objetiva, verificable, es decir, empírica, de que su dios, una entidad sobrenatural asociada con una religión, realmente existe, inmediatamente dejaré de ser ateo y me uniré a su religión.

Hasta ahora, nadie se ha acercado.

Entonces, no me parece que estamos siendo injustos con seres imaginarios sobrenaturales.

Answer 4

Pregunta: ¿Los ateos son muy injustos con los dioses declarando sin ninguna prueba de que no hay dioses?
Respuesta: Gracias por el A2A. Miremos esto desde un ángulo diferente.

¿Los teístas son injustos con los dioses declarando sin pruebas que solo su dios es real para que no existan otros dioses?

¿Qué es injusto? No es justo o merecido. Ahora supongamos que Melf the Great Elf, creador de todos los vistos y no vistos, conocidos y desconocidos, que recompensa a sus fieles con una eternidad de Cookies frescas (hechas por sus ángeles los Elfos Keebler) y Cold Milk, pero castiga a aquellos que no creen con Las galletas de marca de la tienda rancia y sin leche, realmente existen, pero él ha estado en unas vacaciones de 10,000 años. No ha proporcionado evidencia durante estas vacaciones de 10,000 años de que sea real, no ha hecho nada para disuadir la adoración de los otros 4,000+ dioses / diosas, no dejó evidencia en nuestra percepción actual de la realidad para sugerir que nada de lo que vemos no puede ser explicar por naturaleza y ciencia. Elegiste no creer en Melf the Great Elf debido a la completa falta de evidencia para apoyar tal creencia. ¿Es esto incrédulo inmerecido? ¿Ha hecho algo para merecer tu fe para empezar?

Si afirmara ser un DIOS y comenzara a enumerar mis atributos, no esperaría que yo proporcione evidencia para respaldar mi reclamo. Si me negara y dijera que solo confía en mí, puedo hacer estas cosas si quiero, pero debes tener fe sin que yo lo demuestre porque nunca te he mentido antes. ¿Estoy exigiéndote que confíes en mí y me llames DIOS?

Si hay dioses en algún lugar y exigen nuestra obediencia, adoración, fidelidad, sacrificios, diezmos y servidumbre, pero configuran este mundo / universo para que se comporte de una manera que no dé una indicación clara de que se necesita un dios o dioses para patear comienzan el proceso de creación, entonces están siendo injustos en sus expectativas y amenazas de castigos por no creer.

Answer 5

Hay muchos ateos que negarán que afirman que no hay Dios, solo que no creen en uno.

Personalmente, me siento bastante cómodo diciendo que no hay Dios. No hay una prueba deductiva de ese hecho, pero parece la explicación más probable de los hechos que veo. Un sufrimiento innecesario, un cosmos que convierte a la humanidad en un problema trivial, la incoherencia de muchas de las ideas en torno a la mayoría de los dioses: hay muchas buenas razones para pensar que no hay un Dios.

Asumiría que si resultara ser un Dios, él sería lo suficientemente inteligente como para reconocer que mis creencias no están fuera de cualquier mala voluntad, solo son puntos de vista razonablemente razonables y racionales. Me gustaría entender cómo mantener esos puntos de vista se consideraría ‘injusto’ para cualquier Dios, ya que solo mantengo la creencia en Dios con los mismos estándares que aplico para creer (o no) en sillas, Australia, Shakespeare, duendes y homeopatía.

Answer 6

¿Los ateos están siendo muy injustos con Dios declarando sin ninguna prueba de que Dios no existe?

Mientras que algunos ateos dirán que no hay Dios, la mayoría no lo hará. La mayoría simplemente dice que no creen en Dios (que es, después de todo, de lo que se trata el ateísmo).

Pero si trata la cuestión de Dios como cualquier otra pregunta que enfrentamos, rápidamente queda claro que podríamos decir que no hay Dios de la misma manera que podríamos decir que no hay Papá Noel o Conejito de Pascua. Examinar la evidencia y encontrarla faltante no debe llevar a ninguna creencia. En otras preguntas lo hace. Los creyentes quieren un tratamiento especial para la cuestión de Dios, algunos de ellos afirman que debemos creer a menos que podamos demostrar que no hay Dios, lo cual es una tontería.

Answer 7

A2A “¿Los ateos son muy injustos con los dioses declarando sin ninguna prueba de que no hay dioses?”

No veo cómo sería eso. Esto solo tiene sentido si los dioses * existen *, lo que los ateos creen que no es el caso, por lo que la pregunta se derrumba lógicamente. También implica que los dioses se están ofendiendo mucho por la falta de creencia, aunque esa falta de creencia casi siempre está vinculada a la falta de evidencia de los dioses, que presumiblemente los dioses podrían solucionar en cualquier momento al proporcionar algunos. Como no lo hacen, es un poco llamar a eso “injusto” cuando los dioses han traído la situación sobre sí mismos.

En cuanto al bit “sin ninguna prueba”, tampoco hay pruebas de la existencia de dioses. ¿Los teístas no son injustos con Geoffrey el Unicornio Invisible, al afirmar sin pruebas de que no existe? Esa es la misma pregunta básica aquí. Realmente no lo entiendo.

Answer 8

Solo por el bien de la variedad, supongamos que hay un Dios. ¿Los ateos son injustos con ella al afirmar que ella no existe? Bueno, si no se ha molestado en proporcionar ninguna evidencia de su existencia; Estructuró el universo como si Ella no existiera; permitieron que ocurrieran eventos (¿Holocausto, alguien? ¿Hambruna masiva? ¿Aborto espontáneo al por mayor?) exactamente como lo harían si Ella no existiera; no creó fenómenos que no pudieran explicarse sin Su existencia; escondió su existencia dentro de una espesura de otras teorías de Dios; y (al menos en la tradición cristiana) dejó explícitamente la creencia en Ella como una cuestión de fe, entonces la conclusión de que Ella no existe es completamente justa.

Así que no. No es “muy injusto”. No en lo más mínimo injusto.

Answer 9

¿Cómo exactamente? Te das cuenta de que un ateo no cree que existan dioses, ¿verdad? No puedes ser injusto con algo que no existe.

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Pedir evidencia de que una afirmación extraordinaria es verdadera es simplemente sentido común. Si te parece ofensivo o injusto esperar que afirmaciones como la de algún dios todopoderoso que creó el universo deberían tener evidencia real para apoyarlos, probablemente no hay razonamiento contigo.

Answer 10

La pregunta original es:

¿Los ateos son muy injustos con los dioses declarando sin ninguna prueba de que no hay dioses?

Responder:

No se puede ser injusto con alguien a quien no se puede demostrar de manera concluyente que existe, y que es indiferente a ser tratado (supuestamente) injustamente.

Answer 11

Tienes razón al decir que los ateos no pueden proporcionar una ‘prueba’ ( aunque, con razón, ¿depende de los ateos? ¿No apilaríamos la baraja? ) De que hay o no un dios. Yo diría que la evidencia sugiere muy, muy fuertemente que no hay Dios. Mira los últimos 4000 años. Creo que es seguro decir que tenemos 4000 años de evidencia creciente que continúa inclinando la balanza a favor de ningún dios. Cada día que pasa agrega otra gota a la pila, ¿n’est-ce pas?

Odin? ¿Real academia de bellas artes? Dios de Abraham? ¿Zeus? ¿Nadie? ¿Nadie? La preponderancia sugiere que no hay dioses. Cuando ninguna de las partes puede probar nada, queda en el peso de la evidencia que existe (o no). No condenamos por falta de pruebas de un delito. ¿Qué te dice el peso de la evidencia? Los griegos creían que sus dioses eran tan reales como los cristianos y musulmanes creen en su Dios hoy. ¿Pero dónde están esos dioses ahora? ¿Qué hay de los aztecas? Egipcios?

¿Qué pasa con las legiones de creyentes que apuestan a la cobertura, sin hacer daño, dos veces al año “por si acaso” hay un dios? ¿Eso es lo mejor que ‘Dios’ puede esperar de su ‘rebaño’?

Answer 12

Los ateos no necesitamos demostrar que no hay dioses. La razón de esto es que ninguno de los miles de dioses propuestos ha demostrado existir.

Es completamente inútil y sin sentido tratar de refutar algo para lo cual no hay evidencia para empezar.

Los teístas son los que hacen un reclamo, es decir, que al menos un dios existe. Como tal, es su responsabilidad respaldar esa afirmación con evidencia. En ausencia de tal evidencia, el ateísmo (es decir, la no aceptación de la afirmación de que existe al menos un dios) está totalmente justificado.

Answer 13

Si hay un dios, entonces presumiblemente posee la capacidad de darse a conocer.

Dado que pocas personas comparten las mismas creencias sobre los dioses, solo puedo suponer que a Dios no le importa lo que creemos o simplemente no existe.

Por otro lado, si hay un dios que se preocupa por lo que creemos (particularmente uno que condena a la humanidad por no honrarlo adecuadamente), entonces creo que somos los que han sido tratados injustamente.

Answer 14

La pregunta está formulada de manera divertida al preguntar si un ateo es injusto con Dios al negar la existencia de Dios sin pruebas.

A menudo la justicia se considera la doncella de la justicia. Uno es injusto con alguien si es tratado injustamente. Pero en mi caso personal rechazo el concepto de dios porque no hay evidencia de la existencia de dios, por lo que, según la navaja de afeitar de Ockham, el marco conceptual más simple es dejar el concepto de dios fuera, porque no explica nada más de lo que ya saber.

En ese sentido, no estoy siendo injusto con Dios. Estoy tratando a Dios de la misma manera que trato a Santa Claus y al conejito de pascua, o cualquier otro concepto que carece de poder explicativo.

Answer 15

¿Estás siendo injusto con la Gran Calabaza?

Y ahora, una broma para el collapsebot, (una versión algo modificada de) la oración del agnóstico, de las Criaturas de luz y oscuridad de Roger Zelazny:

“En la medida en que pueda ser escuchado por cualquier cosa, que puede o no importar lo que yo

digo, pregunto, si es importante, que seamos perdonados por cualquier cosa que podamos tener

hecho o no hecho lo que requiere perdón.

Por el contrario, si no es el perdón, se puede requerir algo más para asegurar

cualquier beneficio posible para el cual podamos ser elegibles después de la destrucción de

nuestros cuerpos, pido que esto, sea lo que sea, sea otorgado o retenido, como

el caso puede ser, de tal manera que se asegure que recibamos dicho beneficio. yo

pregunte esto en nombre de todas las personas presentes en mi capacidad como nuestro elegido

intermediario entre nosotros y lo que puede no ser nosotros mismos, sino

que pueden tener interés en el asunto de recibir tanto como es

posible para nosotros recibir de este beneficio, y que de alguna manera puede ser

influenciado por esta ceremonia.

Amén.”

Answer 16

Los dioses reclamados por la mayoría de los humanos, no. Que Dios es absurdo. Pero cualquier dios, simplemente no lo sé. Nadie sabe. No hay suficiente información para saber.

Sospecho que hay mucho más en el universo y la vida de lo que sabemos hoy. Pero un dios, ese es un reclamo increíble. Cero evidencia. Folklore, si.

La mayoría de los ateos no dicen que un dios es imposible. Simplemente no tienen suficiente evidencia para fundamentar cualquier creencia.

Answer 17

Soy una igualdad de oportunidades injusta. Trato a los fantasmas, conejitos de pascua, deidades sobrenaturales, tazas de té espaciales y amigos imaginarios con el mismo escepticismo.

Answer 18

Es una especie de dios amoroso extraño que haría que la salvación dependiera de creer en él con malas pruebas, ¿eh?

Míralo de esta manera. Hay exactamente la misma cantidad de evidencia para el dios en el que crees que para cualquier otro dios imaginado.

Siendo cierto, quédate conmigo, si es injusto para tu dios o dioses para mí no creer en él / ella / ellos, entonces es tan injusto para ti no creer en todos esos otros dioses que no crees creer en.

¿No te sientes tan culpable ahora? ¿No? Exactamente, y por qué deberías?

Answer 19

Pero tenemos pruebas de que no hay dioses. Aquí está: “¡Mira, no hay dioses!” Esa es una prueba empírica perfectamente aceptable de cualquier reclamo de existencia, y sería válida en cualquier tribunal de justicia o laboratorio científico en cualquier parte del mundo civilizado. El hecho de que algunas personas no puedan o no quieran aceptarlo no lo hace menos convincente.

Si algún dios siente que nuestras observaciones o conclusiones están equivocadas, entonces son perfectamente libres de hablar al respecto y corregirnos. Pero a menos o hasta que lo hagan, podemos estar bastante seguros de que no existen, de la misma manera y por las mismas razones por las que estamos seguros de que Harry Potter no existe.

Answer 20

Para “Dios”, sustituya “Santa Claus” u “Odin”.

¿Ver?

Es tonto