¿Son las rocas ateas si el único criterio para ser ateo es no creer en la existencia de Dios?

El OP actúa casi como si la respuesta a esta pregunta tuviera algunas ramificaciones existencialistas o al menos filosóficas. Es como el árbol que cae en la cosa del bosque, pero aún menos interesante.

Estas son simplemente preguntas de definición. Si un sonido es vibraciones en las moléculas de aire, un árbol que cae hace un sonido. Si un sonido es una sensación consciente causada por vibraciones en el aire, entonces una criatura consciente debe estar presente para que haya un sonido.

Si la definición de ateo es cualquier colección identificable de átomos que carece de una creencia consciente en los dioses, entonces cualquier colección de átomos que no sea consciente son por definición ateos. Si la definición es una colección consciente identificable de átomos que puede formar un concepto suficiente de un dios para permitir el rechazo explícito de esa creencia, entonces solo los humanos (al menos en nuestro planeta) y quizás algunos otros simios (o tal vez los delfines) podrían ser ateos

Las preguntas de definición carecen de significado, excepto para los etimólogos.

Si desea debatir si la mecánica cuántica implica que el Universo no tiene un estado bien definido y que no se puede demostrar que existan definitivamente rocas, ni moléculas de aire en vibración, sin que haya conciencia, entonces siga adelante. El argumento no te llevará muy lejos, ya que no podemos probar un universo sin observadores, pero sigue adelante de todos modos. Eso , al menos, es de hecho un problema de cosmología, y no meramente una definición. Simplemente no es responsable.

Mi definición operativa es: “Un ateo es una persona con conocimiento del teísmo, que no cree en ningún dios o dioses”.

Tratar de tener una discusión lógica con la persona que mencionó, OP, solo le dará un dolor de cabeza. Utiliza una definición abreviada de ateísmo como “falta de creencia”, citando el artículo sobre el ateísmo y el agnosticismo en la Enciclopedia de Filosofía de Stanford (SEP). El problema es que este artículo define la posición filosófica del ateísmo, pero el artículo, y la propia SEP, no ofrecen una definición de ateo.

Sin embargo, queda claro en el contexto que el artículo de la SEP se refiere solo a las personas, y no a las rocas u otras cosas inanimadas y no conscientes. El párrafo inicial establece:

A veces, una persona que es realmente un ateo puede describirse a sí misma. . . como agnóstico . .

Así que se trata de personas.

Su comentario sobre su respuesta también ofrece una definición de ateísmo de Definición y más del Diccionario Merriam-Webster gratuito . Pero no menciona que el diccionario citado define al ateo como:

ateo

Una persona que cree que Dios no existe.

el que cree que no hay deidad

Bastante difícil encajar rocas, y mucho menos animales, en esa definición de ateo .

El American Heritage Dictionary define el ateísmo como:

ateísmo

No creer o negar la existencia de dios o dioses
La doctrina de que no hay dioses ni dioses.

No conozco a la persona que mencionaste, pero de donde vengo, no tengo creencias / incredulidad ni doctrinas.

La herencia americana define al ateo como:

ateo

Uno que no cree o niega la existencia de dios o dioses.

Esta es una definición de diccionario escrita por un lexicógrafo. Si la definición pretendía incluir animales y objetos inanimados, la definición se habría escrito como

Algo que no cree o niega la existencia de dios o dioses.

El Diccionario Macmillan va un paso más allá y define al ateo como

ateo

Alguien que cree que Dios no existe.

Una (y me refiero a una persona, no a una roca) puede encontrar 20-30 definiciones adicionales de ateísmo y ateo , todas diciendo lo mismo, en Definiciones de ateo – OneLook Dictionary Search.

Entonces, dígale a su amigo que su razonamiento no solo es defectuoso, sino que también muestra una falta de respeto por el conocimiento y la inteligencia de la persona con quien puede estar discutiendo esto. Su argumento es del tipo que los estudiantes de primer año de camino a obtener una C en Filosofía 101 plantearían en clase para desperdiciar el tiempo del profesor.

Él podría ser mejor tener este argumento con una de sus rocas ateas. Ellos no responderán de nuevo.

Parece que no estoy de acuerdo con muchas de las respuestas ateas mejor calificadas aquí:

Sí, las rocas son ateos, porque las rocas no son teístas y un “ateo” es “cualquier cosa que no sea un teísta”.

Nunca he encontrado esta pregunta confusa. Lo que me confunde, sin embargo, es cómo los teístas preocupados están con eso. He escuchado a los teístas tratar de usar esto para refutar que el ateísmo es una falta de creencia, para argumentar que la palabra no tiene significado y, a veces, para negar la existencia misma de la posición atea por contradicción. Por lo general, estas “pruebas” siguen esta observación con “lo cual es ridículo”, y sin ninguna explicación adicional, como si su ridiculez fuera evidente.

No creo que sea falso, y no creo que sea ridículo. No tengo problemas para conciliar esto con mi propia descripción como ateo.

¿Sabes qué más son las rocas? Las rocas son corpóreas. Y tú también eres corpóreo. ¿Significa eso que “corpóreo” no tiene significado? ¿Significa eso que la corporeidad es imposible?
Que las rocas son corpóreas no sugiere ninguna de estas cosas; Es simplemente una observación poco interesante.

Y no sé quién sigue teniendo este requisito de “capacidad” para las negaciones, pero en serio debe detenerse. Puedes determinar la presencia o la falta de una calidad con una prueba de la calidad, y una roca siempre fallará en la prueba de teísmo, por lo tanto, las rocas son ateos. Es tan simple como eso.
Tampoco es necesario que una roca sea capaz de tener una afiliación política para que se la describa con precisión como “políticamente no afiliada”. O para un ejemplo real, la Antártida, que es esencialmente una roca muy grande, también es políticamente no afiliada, precisamente porque es incapaz de tener una afiliación política.
Un universo hipotético sin masa o energía es incapaz de contener oxígeno, pero no necesita serlo para ser descrito con precisión como un entorno “anaeróbico”.
El número 3 no es par, pero no necesita ser capaz de ser par para permanecer impar.
No soy un pulpo, y no necesito ser capaz de hacerme uno para seguir siendo uno.

De hecho, ese requisito de “capacidad” es incompatible con muchos otros aspectos del ateísmo, como su falta de responsabilidad para definir las afirmaciones teístas que niega (porque su definición ahora se ha enredado con la capacidad de tener creencias teístas), su estado como el estado “predeterminado” para aquellos que nunca se han encontrado con la religión (por ejemplo, bebés recién nacidos, sociedades aisladas que nunca han desarrollado o encontrado conceptos teístas), y su estado como “otra” categoría en general (cualquiera que sea la categoría no teísta, no ateo) Las rocas están en su lugar sería esa “otra” categoría).

El hecho de que las rocas sean ateos es simplemente una observación obvia, trivial y sin interés.

Compara el ateísmo de las rocas con la incorporalidad de la justicia:
La justicia es un concepto abstracto, por lo tanto no tiene cuerpo, y por lo tanto se describe con precisión como incorpórea (y no necesita ser capaz de ser corpórea para que sea incorpórea). Entonces, si estamos hablando de justicia y usted menciona que la justicia, en sí misma, es incorpórea, entonces todo lo que puedo responder es “sí, ¿y qué?” No surgiría porque no es interesante, aunque sea cierto.
Pero si estamos hablando de humanos y mencionas a un humano que sabes que es incorpóreo, entonces estás hablando de un fantasma, y ​​eso es muy interesante.
De la misma manera, si estamos hablando de ateísmo y usted señala que una roca es un ateo, solo puedo parpadear y preguntarme por qué pensó que era algo importante mencionar. Es cierto, pero es irrelevante y poco interesante. Es mucho más interesante para mí cuando un humano es o se convierte en un ateo.

Bueno, no estoy seguro de aceptar ese silogismo. Para ser un ateo, uno tiene que tener la posibilidad de ser un teísta (supongo). O tal vez un poco más complejo, para ser un ateo, uno tiene que tener la capacidad intelectual de saber lo que significa y comprender su importancia.

La palabra “ateo” es un invento humano. Como todas las palabras, tiene el significado que le asignamos. Si decidimos que “ateo significa ‘sangre roja de cerdo'”, entonces significaría “sangre roja de cerdo”. Como tal, la palabra “ateo” es una palabra, inventada por nosotros, para describir la posición inteligente sobre la existencia de las deidades. Para tener esa posición, uno debe tener la capacidad de comprender su importancia.

Ahora, si quisieras redefinir la palabra, “ateo” para incluir objetos inanimados, entonces hazlo. No participarás de buena fe y habrás violado una de las reglas generalmente aceptadas en el discurso: usar palabras en su significado y comprensión general . Todo lo que harás es jugar juegos de palabras e intentar atraparte. Quiero decir – seamos serios. ¿Hay alguna afirmación real de que el rock es ateo? ¿Es esto un asunto urgente?

No. No hay. Este es solo uno de esos intentos desesperados de NO ganarse a las personas o llegar a un acuerdo, sino de ser malintencionado y condescendiente. Atacar y ofender. No has ganado nada. Las mentes de los ateos no han cambiado. Nadie se aleja aturdido por esta pregunta probatoria.

Simplemente se molestan por la increíble estupidez. Esta pregunta cuestiona la definición exacta de una palabra. Eso es todo. Nada más.

Ateo, es un término amplio que incluye, como mínimo, a las personas que no creen en ninguna deidad. Puede ser muy amplio, pero esto es lo mínimo que se necesita para ser un ateo.

El intento de afirmar que las rocas son de algún modo ateos, es un poco de hilado de antropomorfismo. El ateísmo es una cualidad atribuida a los humanos (o alguna entidad moral inteligente) con la capacidad, entre otras cosas, de sopesar las complejidades de la creencia y la evidencia y llegar a una conclusión personal. Las rocas ni siquiera pueden saber que existen rocas, entonces, ¿cómo pueden las rocas llegar a una conclusión filosófica: “No creo en ningún dios, debido a X”? Ellos no pueden

Una pregunta más relevante puede ser: “¿Los cetáceos son ateos?” Y a eso, todavía diría “no” porque no estoy seguro de que tengan un concepto de dios, religión, creación, ciencia y filosofía que sean todos requeridos (de una forma u otra) para llegar a la conclusión personal de que , “Soy un ateo. No creo en X.”

No. Las rocas son en realidad grandes creyentes de fe sólida.

Aquí puede ver evidencia de una roca católica tradicional arrodillada ( tomada el 17 de octubre de 2005 de la costa de Baja California Sur, México )

Las rocas tienen una tradición muy antigua de creencia . También tienen una gran variedad de deidades que adoran, que han sido determinadas por su larga historia geológica. Las creencias religiosas se inculcan en piedras tan jóvenes como de unos pocos millones de años.

Rocas practicando yoga (mayo 2009, Nepal) .

La expresión de fe típica del rock varía de una región a otra y constituye un espectro rico y diverso de prácticas de adoración . Algunas piedras han jugado un papel en el desarrollo de prácticas culturales o en la influencia de rituales en las religiones humanas. La práctica de hamarti a, en el cristianismo, constituye lanzar piedras a quienes son declarados culpables de un delito. De esta manera, las piedras forman parte del desarrollo del sistema sociopolítico y judicial de Occidente.

Congregación de rock (3 de enero de 2013. Southern Utah US)

Lo importante es que debemos tener cuidado de hacer generalizaciones amplias sobre algo tan complejo como la vida espiritual interna de las rocas. Tenemos un tiempo limitado en esta roca que llamamos Tierra, por qué desperdiciarla con argumentos tan mezquinos.


PS Estaré actualizando la respuesta con citas en breve.

¡Qué pregunta tonta!

Bueno, aquí hay una respuesta tonta:

Hay numerosas referencias en la Biblia a las rocas cantando alabanzas a Dios.
¿Qué dice la Biblia sobre las rocas que cantarán alabanzas a Dios?

Sin embargo, la mayoría de las referencias a Dios en la Biblia son tan extrañas que claramente hablan en términos que inflamarían al lector. Por lo tanto, la Biblia no es una fuente confiable de respuestas religiosas.

La física moderna no tiene una buena definición de lo que constituye la vida. No obstante, está bastante claro que el universo no es una máquina muerta. La mecánica cuántica y los desarrollos posteriores a esto implican que el Universo es sensible. Así, el Universo califica como un Dios. Las rocas, como parte del universo, estarían intensamente interesadas en él.

El ateísmo, por otro lado, realmente sostiene que las definiciones sin sentido de Dios son falsas. No creo que haya una opinión del ateísmo que descartaría la definición trivial (es decir, de Spinozan) de Dios ( deus sive natura ).

Entonces, puedes responder que las rocas son teístas, ya que “creen” en el universo tanto como cualquier otra cosa. También puede responder que las rocas son ateos, ya que ciertamente no “creerían” en las tonterías que Dios relaciona en la Biblia.

¿Como es que? Bastante tonto, apostaría!

Lo que hace que esta pregunta sea interesante es una serie de respuestas que recibió. Quiero decir, más de 100 respuestas, la mayoría muy serias y apasionadas. ¡Guauu!

Siempre me reí de la pasión de los sacerdotes medievales que discutieron la siguiente pregunta tan importante: “¿Cuántos ángeles pueden bailar sobre la cabeza de un alfiler?”

Y sin embargo, aquí estamos en el siglo XXI, discutiendo las creencias religiosas de las piedras. Siglos de desarrollo científico, ¿para qué?

Para una buena medida, aquí viene mi conjetura.

La idea de una piedra sin Dios tiene su atractivo. Después de todo, el estado sin Dios es el natural. Se necesita el intelecto humano para inventar dioses.

Desafortunadamente, las piedras carecen de un ingrediente importante: la posibilidad de cambiar su opinión cuando se presentan nuevos hechos.

Con gran pena, por lo tanto, debo decir que las piedras son muy probablemente creyentes y no ateos. Una piedra es capaz de una convicción profunda (“felsenfeste Überzeugung en alemán”) y una firmeza que ningún humano logrará jamás. Cuando Jesús habló sobre petrus, realmente lo dijo en sentido literal y no en el sentido idiomático.

Es importante tener en cuenta que hay 2 tipos de ateísmo.

Ateísmo implícito: el ateísmo implícito surge en una persona porque la persona o el ser no tienen conocimiento de la religión. Los animales son ateos implícitos. Los bebés son ateos implícitos. Si consideras que las rocas son seres sensibles, entonces las rocas son ateos implícitos.

Ateísmo explícito: el ateísmo explícito surge cuando una persona estudia la creencia en una deidad en particular y la rechaza. Están tomando una decisión consciente al rechazar la creencia.

Los ateos implícitos no se llaman a sí mismos ateos, porque no tienen conocimiento de la religión. Ni siquiera saben que son ateos. Cuando una persona se llama a sí misma atea, no hace falta decir que son ateos explícitos. ¡El explícismo de su ateísmo es implícito! Y son muy diferentes a las rocas.


Para dibujar una analogía: las personas con creencias son como las personas con cabello. A ellos les gusta su cabello, y regularmente practican rituales como el lavado con champú para cuidar su cabello. Aunque todas las personas con cabello tienen cabello, cada una tiene una preferencia diferente por el champú. En nuestra analogía, la elección del champú refleja la elección en la religión.

Los ateos explícitos son análogos a las personas calvas. No tienen pelo. Ya que, ellos no tienen pelo, no se involucran en rituales. Y cuando les preguntes qué champú usan, dirán “No uso champú porque no tengo pelo”. Obviamente, saben que otras personas tienen pelo y no lo tienen.

Los athiests implícitos son como los peces. No solo no tienen pelo, no tienen la capacidad de hacer crecer el cabello. No tienen concepto de pelo. La idea de que las cosas crecen en las personas que deben limpiarse regularmente con champú es incomprensible para ellos. Si vas a un pez y les preguntas “¿Qué champú usas?” Los peces dirán “Glug” porque los peces no pueden hablar. Pero si pudiera hablar diría “¿Qué es el champú?”

Los calvos no son peces. Las personas calvas entienden el cabello y el champú. Simplemente no tienen necesidad de ello. El pescado no entiende el champú

Del mismo modo, los ateos explícitos no son rocas. Los ateos entienden la creencia y la religión. Simplemente no tienen necesidad de ello. Las rocas no entienden la religión.

TLDR: Sí.

Como una nota a Michael Howard, pedirle a alguien que responda una pregunta en una serie de comentarios justo antes de bloquearlos para que no puedan responder parece poco sincero. Ha borrado efectivamente toda la conversación que usted y yo estábamos teniendo, como se puede ver haciendo clic en el enlace que colocó en los detalles de la pregunta.

Dicho todo esto, creo que debería incluir los puntos básicos que he estado haciendo en ese hilo de comentarios que no te has molestado en intentar responder.

R: Si el ateísmo se define como la “falta de creencia en la existencia de los dioses”

B: Y si las rocas no creen en los dioses.

C: Entonces las rocas pueden ser clasificadas como ateos.

La conclusión sigue naturalmente si aceptas que A y B sean ciertas.

Su definición de ateísmo que incluye “falta de creencia” es una definición negativa. Usted está diciendo que todas las cosas que no son activamente teístas son aquí ateas.

Lo que parece molestarte es cuando señalo que esto implicaría que los objetos inanimados (como las rocas) son ateos, ya que no son teístas.

Hay cosas llamadas “definiciones positivas” y “definiciones negativas”. Es decir, una definición positiva es aquella en la que decimos que: “las cosas con el rasgo X nos referiremos a Y”. Una definición negativa es una donde decimos que “todas las cosas que no tienen el rasgo X pueden denominarse Y . “ Si usa la definición negativa, está diciendo que “todo lo que no es esto, es eso”.

Lo que he notado es que varios ateos aquí, incluidos Barry Hampe y Quora User, han tratado de evitar el problema al afirmar que la definición requiere la estipulación de ” una persona que carece de convicción”.

Pero como he indicado anteriormente en varios comentarios que ahora ha eliminado, esta calificación tiene un problema:

¿Qué pasaría si nos encontrásemos con un extranjero que no creía en Dios? Dado que no cumple el segundo criterio de ser una “persona”, ¿no es, por lo tanto, un ateo?

“¡Pero espera!” Puedo escuchar tu mente pensando. “¡Los alienígenas pueden ser personas también!”

A lo que estaría de acuerdo. Lo que esto nos obliga a hacer es profundizar en lo que queremos decir cuando decimos que estamos hablando de una “persona”. La definición de “persona” parece ser la capacidad de tomar decisiones conscientes. Como Barry Hampe adivina:

Para ser un ateo, uno tiene que tener la posibilidad de ser un teísta.

Y aquí es donde entra el problema. Si el ateísmo es simplemente “no ser un teísta”, ¿por qué tenemos que establecer estipulaciones sobre lo que no puede ser? ¿Podría ser posible que el ateísmo sea una creencia positiva de que no hay Dios en lugar de una creencia negativa?

Yo diría que sí, y no estoy solo pensando así.

  • Le indicaré la enciclopedia de referencia de la filosofía (Stanford Encyclopedia of Philosophy), que respalda mi definición: ateísmo y agnosticismo.
  • Le indicaré los diccionarios comunes que respaldan mi definición: Definición y más en el diccionario Merriam-Webster gratuito.
  • Le señalaré a los filósofos ateos que los instan a usar mi definición: ¿Es una “falta de creencia” lo mejor que podemos hacer?
  • Incluso te indicaré sitios web ateos comunes que te insten a utilizar mi definición: Definición de ateísmo

Posiblemente, la parte más interesante de la respuesta de Barry Hampe es cuando usa los diccionarios que hacen referencia a mi definición positiva de ateismo como “la creencia de que no hay Dios” en lugar de su propia definición de “falta de creencia”.

Si Barry se hubiera molestado en buscar la Definición de Ateísmo del Free Merriam-Webster Dictionary, vería que específicamente declara:

Crítica y negación de las creencias metafísicas en Dios o en los seres divinos. A diferencia del agnosticismo, que deja abierta la cuestión de si hay un Dios, el ateísmo es una negación positiva.

Y, sin embargo, Barry cita mi propia definición positiva de ateísmo (bajo la cual las rocas, por supuesto, no son ateos) como si lo estuviera usando en mi contra cuando realmente refuerza mi caso, que es bastante entretenido.

En caso de que piense que esto es una casualidad, echemos un vistazo a las otras definiciones que ofrece. Ambos usan la palabra “incredulidad”, que es una creencia negativa (o un rechazo activo), no una “falta de creencia”.

Si aún no estás conmigo, permíteme darte una analogía que ya he usado en los comentarios:

Permite que “a-red” signifique “que no tiene enrojecimiento”. El poder ser SER rojo no afecta si algo califica o no para “carecer de enrojecimiento” ya que eso es solo lo negativo del enrojecimiento. Por lo tanto, la calificación de que cualquier cosa que sea “a-red” también debe poder “ser rojo” es arbitraria.

Los electrones ciertamente no tienen la habilidad de ser rojos, ¿verdad? Y, sin embargo, no cumplen con la segunda estipulación de la definición. Así que diríamos que los electrones NO son “A-rojo”, lo que significa que los electrones no carecen de enrojecimiento. Lo que significa que los electrones son rojos.

Lo cual es absurdo.

Hay una vieja broma:

Jean-Paul Sartre está sentado en un café francés, revisando su borrador de El ser y la nada . Él le dice a la camarera: “Me gustaría una taza de café, sin crema”. La camarera responde: “Lo siento, señor, pero nos hemos quedado sin crema. ¿Qué tal si no tenemos leche?”

La ausencia es significativa dada la posibilidad de presencia. Considere la categoría de entidades que podrían creer en un poder superior, pero no lo hacen. Esta categoría puede llamarse ‘atea’ o no, dependiendo de cuán estrechamente jugamos con las definiciones, pero es claramente una categoría legítima que naturalmente excluye a las rocas.


Travis propone un par de argumentos en contra:

Permite que “a-red” signifique “que no tiene enrojecimiento”. El poder ser SER rojo no afecta si algo califica o no para “carecer de enrojecimiento” ya que eso es solo lo negativo del enrojecimiento. Por lo tanto, la calificación de que cualquier cosa que sea “a-red” también debe poder “ser rojo” es arbitraria.

Los electrones ciertamente no tienen la habilidad de ser rojos, ¿verdad? Y, sin embargo, no cumplen con la segunda estipulación de la definición. Así que diríamos que los electrones NO son “A-rojo”, lo que significa que los electrones no carecen de enrojecimiento. Lo que significa que los electrones son rojos.

Lo cual es absurdo.

Este argumento por analogía asume precisamente el binario que rechazamos como falso. El universo no se divide en “rojo” o “rojo”. Un electrón no es ninguno, así como una roca no es ni teísta ni atea.

Si el ateísmo es simplemente “no ser un teísta”, ¿por qué tenemos que poner estipulaciones sobre lo que no puede ser? ¿Podría ser posible que el ateísmo sea una creencia positiva de que no hay Dios en lugar de una creencia negativa?

Yo diría que sí, y no estoy solo pensando así.

Aquí es donde descendemos a la semántica, por lo que tuve cuidado de no declarar esta categoría como “ateo”. Uno podría llamar a las personas en esta categoría ‘no creyentes’, ‘escépticos religiosos’, ‘no ateos’ … o ateos. Sin embargo, Sartre proporciona una explicación natural de por qué colocamos una estipulación en lo que excluye esta categoría: el ‘ateísmo’ de una roca no tiene sentido, porque no se puede esperar que una roca crea en nada.


Si esto fuera puramente un argumento lingüístico sobre cómo debería llamarse esta categoría de personas, eso sería una cosa. Pero la historia de esta conversación ha sido que las personas mencionan la lingüística para socavar la legitimidad de la categoría en sí. Me opongo a eso. Si uno desea argumentar que los ateos deben hacer la afirmación positiva de que no existe un poder superior, uno debe argumentar directamente por eso.

Definición de los ateos:

“Alguien que no cree en dios”.

Por lo tanto, los requisitos:

  • Necesitas ser alguien
  • No crees en dios

Para creer, necesitas un cerebro capaz de procesar la idea de “dios”. En el planeta Tierra, eso significa que necesitas ser un humano. Una roca carece de un cerebro, por lo tanto, es imposible que una roca crea en Dios.

PERO, necesitas ser “alguien”. En el planeta Tierra, eso significa que necesitas ser un primate de la especie Homo Sapiens. Y algunas personas dirían que incluso un animal superior podría considerarse un “alguien”. Digamos que consideramos “alguien” a cualquier ser vivo en la Tierra. Los “seres vivos” son aquellos seres que pueden comer, crecer y reproducirse. Una roca no califica, por lo que es un “algo”.

Por lo tanto, cumple con un solo requisito de los requeridos para ser un ateo. Entonces, no, una roca no es un ateo.

¡Pero tampoco es un creyente! Porque un creyente es “alguien que cree en Dios, o un ser superior, creador del universo”.

En este caso, el rock no puede cumplir ninguno de los requisitos.

Entonces, mientras que una roca no puede ser un ateo, podemos decir que está más cerca de ser un ateo que ser un creyente.

¿Las rocas son ateas?

No.

Aquí está su silogismo en su profundidad sucinta:
Si el único criterio para ser ateo es “no creer en la existencia de Dios” y si las rocas carecen de fe en la existencia de Dios, ¿son las rocas ateas?

Por supuesto. “Si.”

Pero vamos al diccionario, que tiene la definición de ateo: “una persona que niega o no cree la existencia de un ser o seres supremos”.

Puede vincularse a los incrédulos para encontrar que faltar a la creencia es suficiente.

Entonces, si los únicos criterios para ser un ateo son “no creer en la existencia de dios (es) y ser una persona” y si las rocas no creen en la existencia de todos los dioses, pero no son personas, entonces las rocas no son ateos.

Puede encontrar una definición de ateo más restrictiva que esa, pero todas las que he visto comienzan con “una persona …”

¿Qué pretendes probar con esta pregunta? ¿Cómo es esto relevante para las creencias, la existencia de un dios o dioses, la ética o cualquier cosa importante de alguna manera?

Sugerencia: el universo suele ser aburrido. Las cosas suelen ser lo que parecen.

Simplemente depende de la definición de ateísmo, así que para responder a su pregunta:

Si el ateísmo se define por algo que carece de una creencia en cualquier dios o dioses, entonces SÍ, la roca es técnicamente un ateo (ya que una roca carece de pensamientos de cualquier tipo, y por lo tanto cualquier creencia de cualquier tipo, por supuesto carece de esta creencia, también).

Si el ateísmo es definido por alguien que no cree en ningún dios o dioses, entonces no, porque la roca no es un “cualquiera”.

Es tan simple como eso, pero ¿cuál es el punto? Todos sabemos qué es una roca y cuál es su posición en el debate … en silencio. Tal vez todos podríamos aprender de la roca?

No estoy de acuerdo con la premisa de Travis. Es un poco inteligente de explotar las ambigüedades en la afirmación “Los ateos no creen en la existencia de Dios” y es un hombre de paja eficaz.

Aquí es donde se rompe el argumento de Travis. Travis está tratando al ‘ateo’ como si fuera un estado de ser, una etiqueta que podemos aplicar a una roca que describe completamente su composición similar a ‘ígnea’ o ‘metamórfica’. Travis trata al “ateo” en este contexto como si fuera una descripción completa de la totalidad de una persona, y usar esa equivocación y el hombre de paja intenta hacer que el ateísmo parezca una tontería.

Travis usa esto para decir efectivamente ‘Oh, eres un ateo, bueno, eso es un montón de tontos que lo abarca todo’. Es un argumento de mala fe. Como alguien que dice ‘Creo en Dios’, la siguiente respuesta apropiada para un argumento de buena fe es ‘¿Qué crees acerca de Dios?’

En este caso, un argumento de buena fe se vería como “¿En qué tipo de Dios no crees?”

Es un punto de debate barato, no busca la comprensión.

“NOT A _____” es, en el mejor de los casos, una definición muy débil cuando se refiere a un solo tema específico.

Imagina un diccionario como este:

Gato (Eng) – No es una linterna.

Técnicamente es 100% cierto, un gato NO es una linterna.

¿Pero para qué sirve una “definición” como esta?

O incluso peor, imagina esto:

Ateo (Eng)
.- Quien niega la existencia de los dioses (Richard Dawkins, Sam Harris)
                       
.- No un teísta (una roca, una cocina, un oposum, un cubo de caca, etc.)

Técnicamente, una roca, un turd, un cadáver, supernovas, uranio, un booger y cualquier otro sujeto imaginable incapaz de ser un teísta encaja en esta pseudo definición sin sentido.

Cualquier cosa menos un teísta.

NOOO!

Es USO lo que define una palabra . Todo lo demás no es más que salsa de culo verbal.

Y este es el uso de la palabra ATENISTA:


El día (muy improbable) que las Academias de Filosofía y Lenguaje aceptan una definición tan falsa y ridícula de Ateísmo como “Falta de Creencia”, ese mismo día surgirá un nuevo término para diferenciar la posición intelectual de un Ser Humano que conscientemente rechaza o niega la existencia. De los dioses desde la “posición intelectual de, digamos, un TURD.

Y el término “ateo” será absolutamente inútil y sin sentido y dejará de ser usado.

PD: Es muy triste que algunos ateos defiendan la idea / definición de que el Ateísmo puede lograrse por la ABSOLUTA AUSENCIA de la capacidad intelectual.

Simplemente patético.

Me encantaría responder a esto, pero, desafortunadamente, no hablo ni entiendo las rocas, por lo que no puedo afirmar con claridad lo que piensan las rocas, y mucho menos creer.

Sin embargo, diría que el punto principal que se está haciendo, según lo entiendo, es que la incapacidad de una roca para comunicarse claramente con las personas provoca una pregunta completamente diferente.

Como todavía no he escuchado a Dios hablar o comunicarse de una manera demostrable y significativa; ¿Eso hace a Dios una roca? Y para ir un paso más allá, si nos mantenemos ante la estipulación de que la no comunicación con la humanidad es una característica de la piedad, entonces es lógico que todas las rocas sean de hecho … dioses.

Ahora, cuál es el dios al que todo el mundo está tan colgado es la conjetura de cualquiera. Por lo tanto, mi sugerencia es que para vivir tu vida de una manera más parecida a un dios, uno debe estar entre las rocas más (nunca se sabe cuál podría ser) y hacer lo que hacen las rocas y nunca decir palabra.

Supongo que esta es una pregunta de broma, así que aquí está mi respuesta de broma. Vota abajo todo lo que puedas.

Intenta lanzar la roca a un teísta. No apuntes a su cabeza. Eso será demasiado cruel. Si le duele y comienza a sangrar, entonces es una roca atea.

Y consejo a los teístas:
Por favor, nunca les arrojes una piedra a los ateos. Las rocas tienden a cambiar su lealtad cuando tocan una.

No, no los ateos, pero ciertamente caen bajo los límites del ateísmo.

Las rocas carecen de la creencia en dios (es) porque no pueden creer en dios (es).

La incapacidad de creer no niega el hecho de que el sujeto carece posteriormente de creencia.

Mi fregadero “carece” de lava fundida. La “incapacidad” de mi grifo del fregadero para producir lava fundida no niega el hecho de que mi lavamanos “carece” de lava fundida.

Un ejemplo tonto, lo sé, pero me entiendes.

Dicho esto, los diccionarios de Oxford definen al ateo como: “una persona que no cree o no cree en la existencia de Dios o dioses”

Nota: “una persona”

Las rocas no son personas. Si uno es usar la definición de los diccionarios de Oxford, parece un caso abierto y cerrado.

No, las rocas no son ateos.

Esa es una falacia lógica divertida. El problema aquí es el universo del discurso. Las rocas, al no ser sensibles, carecen de cualquier creencia, en cualquier caso. Pero si va a discutir creencias, entonces está hablando sobre humanos, porque solo los humanos tienen creencias.

Para optar por la reducción ad absurdem, podemos decir: “A los teístas les falta la creencia de que el universo no fue causado por Dios”. Ya que las rocas carecen de esta creencia, entonces deben carecer de la creencia de que el Universo no está causado por Dios. Así que las rocas no pueden ser ateos en su creencia de la existencia del Universo.

La falacia de que una roca sea un ateo surge de la suposición de que todo lo que carece de creencia es un ateo, lo que no es cierto. Si lo miras desde el punto de vista de que las rocas “carecen de creencia”, entonces seguro que cada objeto inanimado carece de creencia.

Pero también necesitas considerar qué es el ateísmo y quiénes son los ateos: los ateos son personas que niegan la existencia de Dios sobre la base del rechazo de las definiciones tradicionales de Dios por los teístas.

Otro punto a considerar aquí es lo que hace que las personas se conviertan en ateos: nuestro pensamiento racional y nuestra lógica cuando nos enfrentamos a los creyentes dogmáticos de Dios.

Las rocas no niegan ni rechazan nada, ni tienen pensamiento racional ni lógica.