Al decir Vande Mataram o Bharat mata ki jai, ¿un ateo se vuelve teísta? ¿No debería ser esta la prueba lógica de la deificación?

Answer 1

No, en absoluto.

La personificación femenina de la India es Bharat Mata y la historia de miles de años tiene muchas referencias a este término. Más prominente se vio durante el movimiento de independencia. Bankim Chandra Chattopadhyay en 1882 escribió una novela Anandamath e introdujo el himno “Vande Mātaram”, que pronto se convirtió en la canción del movimiento de libertad emergente en la India. La palabra “madre” es muy hermosa y abarca todo. India es una nación que la arroja felizmente a cualquier anciana. “Mataji” y “Maaji” es una palabra de cariño y respeto que es una segunda naturaleza para los indios.

No es raro o único en la India. No tiene significado religioso, pero está relacionado con el orgullo nacional. Hay muchos casos en los que los países son conocidos por una diosa o personificación femenina. Algunos ejemplos son los siguientes:

• Britania de Gran Bretaña
• Columbia es la personificación femenina de los Estados Unidos de América. Estatua de la libertad surgió de Colombia.
• Marianne es un símbolo nacional de la República Francesa, una alegoría de la libertad y la razón, y un retrato de la Diosa de la Libertad.
• La virgen de guadalupe de mexico
• La catalana de la virgen de montserrat
• Madre Albania de Albania
• Hispania de España
• Madre Armenia de Armenia
• Madre del mundo (Om El Donia) – Egipto
• Europa- Europa
• Georgia (Madre de los georgianos) – Georgia
• Alemania- alemania
• Baviera- baviera, alemán
• Atenea- Grecia
• La Dama de las Montañas – Islandia
• Ibu Pertiwi- Indonesia

Cuando los indios, independientemente de su fe, responden cantando lo mismo con “Jai Bheem (Babasaheb Ambedkar)”, “Buddha namo” o “Salaam Aliakum” o “Sat Sri Akal”, no debería haber ningún problema con el canto “Bharat mata ki jai ” Sin embargo, esto no es correcto en el momento en que cada palabra se tuerce, cada hecho se modifica para crear confusión, animosidad entre los indios y crear una atmósfera de miedo y desconfianza. ¡Esa es la razón por la que puedes ver a muchos políticos indios como el jefe de MIM Owaisi y muchos líderes musulmanes que se oponen a la idea de “Bharat Mata” y publicaron fatwas contra el canto de “Bharat Mata ki Jai”! Los problemas ahora se han vuelto cada vez más triviales y esta pérdida de energía podría canalizarse para una actividad mucho más significativa. Existe una creciente sospecha de que todos los que tienen una idea de locos sombreros quieren airearla con la esperanza de obtener atención y una fama rápida.

La gente muere por su patria. Ellos practican deporte por ello. Miran cómo se levanta su bandera y qué gloria mayor es tenerla azotada por la brisa como homenaje a la Patria. Nuestras canciones más dulces son las que hablan de pensamientos ‘patrióticos’. Es sorprendente e igualmente decepcionante, bajo el nombre de discurso intelectual, nuestro orgullo nacional está en duda. Espero algo de sentido previo entre los indios y todos estarán juntos cantando “Bharat Mata ki Jai”.

Leer más: Bharat Mata ki Jai!

Answer 2

Como otros mencionados aquí, un ateo verá la consigna de manera muy diferente. Y tampoco un ateo se vuelve teísta simplemente diciendo algo. Mantengamos el tema de BMKJ a un lado por un momento.

Incluso podemos pedir que alguien diga “La ilaha illa Allah” hace que alguien sea musulmán. Si él es un hindú, ¿empezará a creer mágicamente en el Islam? Pero todavía hay personas que responsabilizan a los musulmanes y cristianos por las conversiones forzadas.

Desde el punto de vista de un musulmán, este es un tema muy diferente. El hinduismo es una amalgama de muchas culturas y prácticas. Y el politeísmo es central para ello. Es completamente distinto lo que muchos hindúes dicen que creen en un solo Dios, pero adoran a sus diferentes avatares.

Pero en el Islam, el monoteísmo es exactamente lo contrario de esta creencia. Tiene una distinción muy clara entre creador y creación. Es contra la idolatría por la misma razón. Es contra reverenciar a los humanos como Dios por la misma razón.

Sin embargo, en el hinduismo esta distinción se vuelve borrosa en el sentido de que muchas deidades tienen la imagen de cosas que el Islam considera como creación, por ejemplo, sol, lluvia, seres humanos, animales, etc. La deificación de una creación está bajo el politeísmo y, según el islam, es una de Las creencias más equivocadas acerca de Dios.

Ahora no quiero entrar en el debate filosófico. He vivido como un hindú antes y sé que no puede tener sentido. Me refiero a cuál es el problema, ¿verdad?

Pero ahí es donde el caucho encuentra el camino para un musulmán.

Se trata de proteger lo más importante para mí: el tawheed / monoteísmo. Sí, Dios es más importante para mí que cualquier otra cosa, especialmente las agendas políticas. Así es como es. Como un poeta dijo una vez: “Oh, Alá , ¿qué encontró él que te perdió y qué perdió el que te encontró ?”

En segundo lugar, como alguien mencionado aquí Amitabh Bacchan y Rajnikant también tienen templos, iba a haber uno para Modiji, BTW acaba de leer, un templo de bharat mata está en las cartas en Bhopal. Oh chico. Ahora sé que el hinduismo es muy liberal pero ¿hacer nuevos dioses? ¿Y quién debe impedir que alguien adore lo que quiera? Creemos que hay un solo Dios y lo anterior refleja cómo las personas comenzaron a hacer sus propios dioses y deidades. Espero que entiendas a donde me dirijo.

Ahora volviendo a BMKJ. No me convertiré en un politeísta al decir algo así, pero me equivocaré de acuerdo con mi creencia central.

Cuando sé que hay una cantidad de personas para quienes Bharat Mata es una deidad y estoy apoyando lo mismo, estoy apoyando toda la idea de la deificación.

Ahora no me malinterpretes. Apoyo el derecho de todos a decir BMKJ aunque no lo diga yo mismo. Nuevamente, como alguien dijo: “No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo” (o incluso a no decirlo) porque creo que no ves de dónde viene mi negativa a decir tal lema Desde pero puedo verlo claramente.

En mi opinión, BMKJ, donde significa que Madre India es un eslogan legítimo, pero ahora significa cosas diferentes para diferentes personas y no es una idea que yo apoye, ni como musulmán ni como indio.

También soy un indio muy orgulloso y nada puede cambiar eso.

PD: Estoy seriamente harto de esta mierda de personas que se dividen. Esta es mi última respuesta sobre BMKJ. He visto respuestas de odio en otros hilos de BMKJ que son populares y ya no quiero ser parte de este circo. He intentado mi mejor esfuerzo para explicar mi opinión personal como musulmán en esta respuesta sin herir los sentimientos. Tómelo o déjelo.

Edit: Gracias por la A2A. Esta respuesta me ha permitido tomar una posición donde antes era neutral sobre el tema. Sí, estoy en contra de decir BMKJ, forzado o no, pero no detendré a nadie más. No ha cambiado mi amor por el país. Solo me ha permitido afirmar mi identidad como indio y musulmán. No espero que nadie entienda lo patriótico que soy, pero, por favor, deje de darle tanta cantidad a este tema. Solo está dividiendo a la gente común, todos los cuales aman a su país.

Answer 3

Podemos probar esto empíricamente:

Soy ateo, acabo de decir “Vande Mataram” y “Bharat mata ki jai”.

Ahora me pregunto, “¿crees que existe al menos un dios”? “No” me digo a mí mismo “sigo siendo ateo”.

Así que no, solo he demostrado que decir que Vande Mataram o Bharat mata ki jai no hace a un ateo un teísta.

Comida bot comida bot comida

CINCO MIL DIOS MUERTOS

por glennlogan

“Ningún dios que conozco sigue vivo –
los cinco mil siete
Parece que han muerto.

El gran dios Huitzilopochtli.
condujo la manada divina de los aztecas –
pero se fue hace un tiempo atrás.

Zeus fue divertido, y tuvo su carrera,
pero disfrazado de cisne,
Dicen, su cuello se retorció.

Plutón – Dios del inframundo,
ofendió a las damas de Hades,
y fue enterrado en su propio infierno.

Thor, me han dicho, era grande y audaz,
pero saliendo sin una capa,
Dicen: murió del frío.

Y fantasmas de dioses indios muertos.
ni siquiera puede perseguir a un tipi decente,
y muchos mueren en la televisión de la noche

No prisioneros tiemblan en el altar
cuando sus corazones palpitantes se rompen
Para unirse a Tezcatlipoca en el cielo.

Y ningún niño grita como ellos.
se cargan en la máquina simple
Eso los alimenta al fuego de Moloch.

Y para el antiguo Dionisio de Grecia,
No suena la batería, no toca la flauta.
¡Pero, oh, no eran esos los días!

Las diosas, también, debemos incluir,
pues todos fueron queridos por algunos, y vivieron.
En nuestros corazones hasta el momento había llegado.

Allí estaba Atenea, Gaia y Kore,
Xochiquetzal, Minerva, y Astarte,
Ixtab, Kuan Yin y Kali, por supuesto.

Cinco mil dioses y diosas.
tal vez diez o ciento cincuenta mil
o más, podría haber habido.

Pero las diosas y los dioses tienen todo.
ido, uno por uno, hasta que no haya ninguno
Pero los que todavía están queridos vivos.

– Dioses y diosas mantenidos vivos.
por personas aún creyendo – todavía
Confiando – en sus propias creaciones.

Pinocho se convierte en dios de la madera,
Mientras Pygmalion cae de rodillas
Ante su diosa de la piedra, Galatea.

Recordamos a la Madre Amada
y el Padre el Todopoderoso
asomando grande en los ojos de un bebé.

Porque cada niña-mujer hace al dios.
ella anhela y necesita – luego se arrodilla
delante de Él y dice: “¡Oh, por favor!”

Y cada niño-hombre se hace a sí mismo.
una diosa que él desea,
Dando abrazos y besos a una madre.

Y los hombres mayores y las mujeres tienden
para hacer nuestros dioses con
Ceja arrugada y puchero constante.

Aún así siempre hacemos nuestros dioses.
verte mucho como yo y tú
Una cabeza, una boca, dos ojos.

Pero el dios de los pájaros cantores vuela,
y los dioses de todos los peces.
Debe nadar a través de los cielos del océano.

El dios del ganado puede ser un toro,
o simplemente tal vez es una vaca –
No puedo esperar resolver eso ahora.

Pero estoy bien informado por
Quien debe saber:
¡El dios de los perros es una perra!

Dios se ríe? ¡No en tu vida!
El chiste está sobre nosotros, pero me han dicho
¡Ella ha escuchado esta broma antes! ”

Answer 4

Pregunta original: Al decir Vande Mataram o Bharat mata ki jai, ¿un ateo se vuelve teísta? ¿No debería ser esta la prueba lógica de la deificación?

¿Un ateo se convierte en teísta cuando entra en un templo?

¿Un ateo se convierte en teísta cuando participa en una oración cantada por Dios?

¿Un ateo se convierte en teísta cuando ?

La respuesta es simplemente No.

El ateísmo es un estado mental, donde la persona no cree en la existencia de ningún dios o dioses. Si es algo que no altera drásticamente el estado mental de un ateo, puede estar seguro de que un simple acto de decir ciertas líneas no cambiaría nada.

Ahora que hemos sacado esa idea, me gustaría hablar de los lemas: Vande Mataram y Bharat Mata Ki Jai.

En primer lugar, Vande Mataram es la canción nacional de la India, y significa: “Te alabo, Madre” o “Vive la Madre [tierra]”.

Estoy seguro de que algunos de ustedes han cantado esta canción con gran alegría en su escuela, probablemente también en la universidad. Simplemente no veo el problema con esta canción, en cuanto a por qué a alguien no le gustaría cantar esta maravillosa canción, que está llena de patriotismo, y también está en sánscrito, el idioma más antiguo del mundo.

Pero entiendo que algunos sentimientos religiosos pueden entrar en juego, aquí hay una cita de wikipedia con respecto a su controversia.

Jana Gana Mana fue elegida sobre Vande Mataram como el Himno Nacional de la India independiente el 24 de enero de 1950, aunque antes de esta fecha, Vande Mataram fue tratada como tal. Vande Mataram fue rechazada porque ofendió a los musulmanes al llamar a Edit Bio • Go Anonymous India “Madre Durga” (una diosa hindú), comparando a la nación con el hinduismo y su origen como parte de Anandamatha, un libro que consideraron que tenía un mensaje anti musulmán .

A continuación, hay una cita de la respuesta del usuario de Quora a ¿Qué es exactamente ofensivo al decir “Bharat mata ki Jai” que algunas personas se niegan a decirlo?

Pero, desafortunadamente, estos amigos míos musulmanes deciden convenientemente olvidar otro aspecto importante del Islam que es niyah (intención). En el Islam, el valor moral de una acción se decide únicamente sobre la niyah detrás de la acción. Por lo tanto, cuando hoy estoy llamando a BMKJ o Vande Mataram, solo estoy expresando mi respeto y lealtad a mi patria. No estoy en ningún lugar equiparándolo a Dios.

Es completamente comprensible que algunas personas religiosas puedan estar ofendidas, pero en serio no veo a ningún ateo ofenderse por estas líneas . Como un fthehinking ateo, trato de sentir la esencia y el espíritu del tema, en lugar del objetivo del tema en sí mismo, que en este caso es la presentación de la Diosa Durga como una patria antropomórfica.

La mayoría de los ateos son muy buenos con este tipo de cosas, es cuando los teístas repasan un poco y tratan de empujar sus pensamientos a otras gargantas, es cuando los ateos pueden enfadarse un poco.

La idea de que cantar Vande Mataram convertirá a un ateo en un teísta es simplemente risible en el mejor de los casos.

Con respecto al tema de Bharat Mata Ki Jai, escribí una respuesta detallada anteriormente.

La respuesta de Quora a ¿Qué es exactamente ofensivo al decir “Bharat mata ki Jai” que algunas personas se niegan a decirlo?

En cuanto a la deificación.

Así es como la mayoría de la gente entiende la definición de deificación: “La deificación es cuando una persona es tratada como un dios. Si amas tanto a tu entrenador de baloncesto que le construyes un altar y te inclines cada vez que pasa, eso es deificación . Y un poco extraño. Esta palabra es una variación de deificar que significa tratar a alguien como una deidad (un dios) “.

El límite físico de un país en sí mismo es un concepto imaginario, por lo que la imaginación de algo que ya es imaginario en mi opinión es abstracta.

No creo que sea deificación, es más por respeto a tu país, a tu patria, un simple acto de imaginación no tiene nada que ver con Dios, incluso si lo imaginamos como un dios (por ejemplo, como la diosa Durga en Vande Mataram). ).

Tendrías que hacerlo mucho mejor que eso para convertir a un ateo en teólogo, ¿qué tal alguna evidencia empírica? ¿No?

Lo siento todavía un ateo

Abajo está la traducción de Vande Mataram.

Madre, te saludo!
Rico con tus corrientes apresuradas,
brillante con destellos de huerto,
Fresco con tus vientos de deleite,
Campos verdes agitando Madre de poder,
Madre libre.

Gloria de los sueños a la luz de la luna,
Sobre tus ramas y arroyos señoriales,
Revestido en tus árboles en flor,
Madre, dadora de facilidad.
Riendo bajo y dulce!
Madre te beso los pies,
¡Altavoz dulce y bajo!
Madre, a ti te hago una reverencia.

¿Quién has dicho que eres débil en tus tierras?
Cuando las espadas destellan en setenta millones de manos.
Y setenta millones de voces rugen.
¿Tu terrible nombre de orilla a orilla?
Con muchos puntos fuertes que son poderosos y almacenados,
A ti te llamo Madre y Señor!
Tú que salves, levántate y salva.
A ella lloro a quien alguna vez condujo su enemigo.
De vuelta de la llanura y el mar.
Y se sacudió para liberarse.

Tú eres sabiduría, tú eres ley,
Tú eres el corazón, nuestra alma, nuestro aliento.
Aunque el amor del arte divino, el temor
En nuestros corazones que conquista la muerte.
Tuya la fuerza que nervia el brazo,
Tuya la belleza, Tuyo el encanto.
Cada imagen hecha divina.
En nuestros templos no es más que tuyo.

Tú eres Durga, Señora y Reina,
Con sus manos que golpean y ella.
espadas de brillo,
Tú eres Lakshmi loto-throned,
Y la musa de cien tonos.
Pura y perfecta sin igual,
Madre presta tu oreja,
Rico con tus corrientes apresuradas,
Brillante con tu huerto gleems,
Oscuro de tono O cándido-justo

En tu alma, con cabellos enjoyados.
Y tu gloriosa sonrisa divina,
La más bella de todas las tierras terrenales,
Duchando riqueza de manos bien almacenadas!
Madre, madre mía!
Madre dulce, te hago una reverencia,
Madre grande y libre!

Y para acabarlo

Aquí hay un ateo que despide con … Bharat Mata ki jai.

Sí, revisado de nuevo, todavía un ateo.

Answer 5

Siendo un ateo, siento que no hay Dios, así que obviamente las cosas asociadas a Dios también son irrelevantes como la religión, las creencias ciegas. Y la naturaleza adicional de Atheist es que él cree que todos los humanos son iguales y no están dispuestos a estar de acuerdo por las razones que hacen que la raza humana se divida. Entonces él / ella no será adicto a la casta, religión, estado, lugar, país, color, etc. El ateo le da valor a las verdades, no a las creencias mitológicas. Entonces, me pregunté “Cuál es el significado de Madre”, encontré la respuesta y rechacé “Bharat mata ki Jai” porque la Tierra no se convertirá en madre para mí. No me gusta presentar mis pensamientos a otros por el bien de sus actos, así que rechace decir “Vande Mataram”. No soy muy bueno en inglés, pero puedo expresar mis pensamientos a otros de una manera comprensible. Le doy valor a eso, no al lenguaje o al sonido.

Answer 6

Cuando piensas que los dioses existen, eres un teísta.

Cuando no crees que los dioses existen, eres ateo.

No cambias de uno a otro simplemente diciendo que lo has hecho. La única forma de cambiar es en realidad cambiando tu mente.

Answer 7

Gran pregunta
Lo primero que se me ocurrió fue “¿Qué es la F?”, Pero luego me di cuenta de que sí deificamos a Bharat mata. Incluso tenemos un avatar que busca diosa hindú para ella.

Entonces, ¿un ateo se convierte en teísta al cantar “Bharat mata ki jai”?

¡Tendría que decir que no porque la gente antropomorfiza las cosas todo el tiempo! Un ateo no cree en dioses, pero puede imaginar “India” de la manera que ellos quieran. Una figura materna es una buena manera de reunir a tanta gente. ¿Entonces por qué no?. Cuando un ateo dice, “Bharat mata ki jai”, (s) en realidad está diciendo, “India ki jai”.

Puede haber una línea trazada entre ateos y teístas aquí. Los teístas pueden creer que Bharat mata es una diosa. Hija de Bhumi o algo así. Y los ateos pueden usarla como mnemotécnica para su país.

¿Debería ser esto una prueba lógica para la deificación?

No estoy seguro de qué es “esto”. ¿Te refieres a los lemas? ¿La transformación atea? Solo diré esto. Bharat mata nunca ha sido una deidad dominante ni nunca lo será. Es un medio a través del cual mostramos nuestro patriotismo. Y eso es todo.