¿Qué motiva a los ricos en Noruega a pagar impuestos altos?

Answer 1

Dado que el OP está etiquetado con Bernie Sanders por el OP, creo que la persona que pregunta está interesada en saber por qué las personas acaudaladas en Noruega parecen más dispuestas a pagar impuestos que en los Estados Unidos.

Noruega, en comparación con Estados Unidos, es una sociedad con mucha más igualdad. Esto significa que las personas más pobres de Noruega son ricas, comparadas con las de los EE. UU., Pero también que tenemos comparativamente pocos ultra ricos como en los EE. UU. Mientras los estadounidenses hablan sobre la muerte de la clase media, en Noruega se siente más exacto afirmar que “todos” son de clase media.

Para ponerle números concretos a eso:

• En Noruega, una persona promedio en el quintil superior gana 3.9 veces más que una persona promedio en el quintil inferior.
• En USA, el factor equivalente es 8.4.
• Si nos acercamos aún más, en los más pobres, el mismo patrón se repite pero en una forma más extrema. En Noruega, una persona promedio en el 10% inferior de los asalariados tiene un ingreso que es un factor de 6,1 más pequeño que una persona promedio en el 10% superior de los asalariados.
• ¿En USA? Un factor de 15.9.

La diferencia entre “rico” y “pobre” es más del doble de grande en EE. UU. Que en Noruega.

Los “ricos” en Noruega son menos ricos, y los “pobres” en Noruega son menos pobres. Hay menos división de clases, y también menos guerra de clases y más solidaridad. Eso es más fácil de mantener con diferencias de ingresos más moderadas; Si vives en Noruega, lo más probable es que los profesores, los niños y los hijos de la persona que está limpiando su oficina, asistan a la misma escuela y sean invitados a las fiestas de cumpleaños de los demás.

Además de este factor, los noruegos son más políticos de izquierda que los estadounidenses; es más probable que veamos una mayor tributación y, en consecuencia, servicios públicos más generosos como un beneficio compartido, en lugar de un “robo”, como hacen algunos de la derecha del espectro político estadounidense.

Por último, pero no por ello menos importante, incluso desde una perspectiva puramente egoísta, muchos creen que los servicios que tenemos valen la pena de los impuestos pagados.

Mi familia es, por ejemplo, una familia noruega de clase media alta bastante típica. Ganamos aproximadamente $ 15,000 al mes y pagamos aproximadamente el 30% de eso en impuestos sobre la renta; además de eso, pagamos un IVA que varía de 0% a 25% en la mayoría de los productos y servicios que compramos; en suma total que es caro. Pero mira lo que tenemos para eso:

• Por cada hijo que tuvimos (tenemos 3) obtuvimos más de un año de licencia parental, pagamos al 80% de nuestro salario normal.
• La educación en todos los niveles hasta e incluyendo las universidades es gratuita; no necesitamos ahorrar un centavo para la universidad para nuestros hijos.
• El cuidado infantil de alta calidad está subsidiado y nuestro copago fue de $ 200 por mes para un niño; menos si tienes varios, ya que hay descuentos, y también menos si tienes poco dinero. En comparación, el costo promedio de cuidado de niños en los EE. UU. Es de $ 972 / mes.
• La cobertura sanitaria universal para todos está incluida en los impuestos pagados; no existe tal cosa como un seguro de salud separado que deba comprar y pagar además.
• Si uno de nuestros hijos se enferma y uno de nosotros necesita omitir el trabajo para estar en casa y cuidarlo, podemos hacerlo con el salario completo.
• Si uno de nosotros se enferma, podemos quedarnos en casa con el salario completo; no se necesita confirmación médica de la enfermedad para enfermedades más cortas de hasta 3 días hábiles; mientras que si está enfermo por más tiempo, debe tener un médico que lo confirme (en cuyo caso usted puede estar enfermo en su casa con el salario completo por hasta 12 meses)
• El seguro de jubilación, el seguro de desempleo, el seguro de invalidez, etc., también se incluyen en los impuestos.

Ahora, si eres REALMENTE rico, como en Trump o Gates nivel rico, entonces estos beneficios tienen poco o ningún valor para ti. De todos modos, es probable que pague más por opciones más lujosas, y además, incluso si SÍ usa la oferta pública, pagará más de lo que vale, dado que los impuestos son progresivos e incluso un 1% de cien millones de dólares es una gran cantidad.

Pero incluso si estás moderadamente bien; digamos que tiene un patrimonio neto de medio millón de dólares y un ingreso familiar de más de $ 100K, estas cosas aún tienen un valor sustancial. Haz las matematicas. Mira lo que estás pagando por estas cosas. Luego recuerde restar ese valor antes de comparar los niveles de impuestos de Noruega con los de EE. UU.

Answer 2

¿Qué motiva a los ricos en Noruega a pagar impuestos altos? La pregunta, como está etiquetada, especifica a Bernie Sanders, y por lo tanto parece plantear la hipótesis: si los Estados Unidos emprendieran el tipo de socialismo democrático que hizo en la década de 1950 (o que ocurre en los países escandinavos modernos), ¿qué evitaría a los estadounidenses ricos? ¿Huyendo a regímenes de baja tributación?

Calidad de vida . Es realmente tan simple. Cuando el dinero no es un objeto, el precio no es su factor limitante, su preocupación será que esté obteniendo un buen valor y la calidad que desea. Considere, como ejercicio mental, ¿qué cambiaría de su vida si de repente tuviera una gran cantidad de dinero, “actualizaría” algo? Conducir un coche mejor? ¿Tienes buenos zapatos? Adelante, te lo puedes permitir. Dinero no es objeto. ¿Es el precio bajo más importante para usted que obtener un alto valor o calidad?

Hay una razón por la que las personas ricas no huyen de los regímenes de impuestos altos para los paraísos de impuestos bajos; es que la calidad de vida disponible en lugares como Somalia no es comparable; la infraestructura y la seguridad son peores, las instalaciones y la salud no son comparables, las tasas de riesgo y mortalidad son más altas en la mayoría de los casos. Cuando los locales son susceptibles a las enfermedades que no ocurren en otros lugares, cuando la alta desigualdad lo impulsa a fortalecer y a proteger a sus comunidades por seguridad, esos impuestos bajos comienzan a ser muy costosos.

Noruega tiene más que ofrecer en términos de calidad de vida que la mayoría de los lugares del mundo: Índice de calidad de vida por país 2016

De los países que clasifican mejor según el índice de calidad de vida, solo Dinamarca y Suiza se clasifican mejor según el índice de seguridad.

Si eres rico en un régimen de impuestos altos, vale la pena . Enfrentarlo. Usted es rico. En un lugar clasificado como el mejor lugar para vivir . ¿Qué más quieres? ¿Por qué recoges palos y empiezas de nuevo en otro lado? No cuando la base de tu riqueza está justo donde estás. Especialmente no cuando tu posición es alta en la siguiente lista:

Amistoso para los negocios . Estos son los países más amigables con los negocios (Noruega ocupa el número 6, los Estados Unidos es el # 8). Tenga en cuenta que la parte superior de la lista está llena de países con sistemas de atención médica y redes de seguridad de un solo pagador.

Las personas ricas no huyeron de los EE. UU. Durante el New Deal, es probable que eso no suceda aquí si aprobamos una agenda de Sanders. Para el caso, los ricos no huyen de Escandinavia (u otros países con similares).

Answer 3

A diferencia de los estadounidenses conservadores, los habitantes de Noruega y otros países nórdicos no solo consideran la cantidad de impuestos que pagan y se vuelven locos. Más que unos pocos conservadores de los Estados Unidos consideran el pago de impuestos como una forma de robo.

¿Por qué la diferencia? La mayoría de las personas en los países nórdicos son lo suficientemente inteligentes como para considerar ambos lados del libro mayor. “Pagué esto en impuestos y esto es lo que obtengo a cambio”. Del lado que veo, ven una infraestructura moderna y bien mantenida para satisfacer sus necesidades personales y las de la empresa privada. Ellos ven la atención de salud universal de calidad. Ven una economía estable y en crecimiento que proporciona empleos y oportunidades para iniciar un negocio. Ver una fuerza laboral bien educada debido a un excelente sistema educativo. Disfrutan de una sensación de bienestar que clasifica a sus países entre los “más felices” del planeta.

Aparentemente, muchos de ellos suman el valor de todas esas cosas y dicen “Maldita sea … ¿y aún puedo quedarme con casi la mitad de mi cheque de pago? … ¡esto es increíble!”

La cosa es … realmente es impresionante. ¿Por qué? Porque requieren que su gobierno sea abierto y transparente cuando se trata de gastar su dinero. Requieren la regulación gubernamental de la empresa privada para garantizar que los consumidores, los trabajadores y el medio ambiente estén protegidos. Se oponen a regulaciones que van más allá de esos objetivos. Como resultado, la corrupción y el desperdicio se reducen al mínimo.

¿No sería maravilloso si los Estados Unidos pudieran tener un sistema tan increíble? Para salvar a los nay sayers alguna vez … Sé que lo que he descrito es una economía mixta ideal (democracia social). Ningún gobierno es tan perfecto como eso. Los gobiernos de los países nórdicos, y algunos otros, se acercan lo suficiente y tienen contribuyentes razonablemente felices.

Gracias por preguntar.

Answer 4

Sí.

La conciencia y el sentido de unidad social. Por todo lo que a los estadounidenses les gusta hablar sobre lo que es un “gran país de Estados Unidos”, no actuamos como un país la mayor parte del tiempo. Actuamos más como un grupo de individuos en una repetición de la tragedia de los bienes comunes.

Medidos científicamente, los noruegos tienen un sentido mucho más fuerte de “nosotros” y un sentido más débil de “yo” que los estadounidenses. Se clasifican en comunidad en el mismo orden que los japoneses, que son mucho más conocidos por esto en los Estados Unidos. Por lo tanto, se sentirían profundamente avergonzados si una parte de su población estuviera prosperando en exceso, mientras que otra parte sufriera.

Pero también creen firmemente que una sociedad fuerte beneficia a todos. Tienen uno de los entornos mejor clasificados para negocios en el mundo y el mayor número de empresarios per cápita.

Entienden que estos son todos los beneficios que se derivan de tener una sociedad fuerte en conjunto y están dispuestos a pagar por eso.

ref: En Noruega, las startups dicen Ja al socialismo

ref: Los mejores países para negocios

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Answer 5

Depende de lo que entiendas por gente rica.

La gente realmente rica (100 mill. $ +) Realmente no paga impuestos tan altos, porque rara vez tienen muchos ingresos. Son ricos a través de la propiedad de empresas y bienes.

El impuesto a la riqueza en Noruega no es tan alto, aunque todavía es odiado por los ricos. Las empresas pagan un impuesto del 25% sobre su resultado, pero hay varias posibilidades para ocultarlo. La propiedad solo existe a nivel municipal y no es lo suficientemente alta para reducir la temperatura en el mercado inmobiliario noruego.

Las personas que pagan los famosos impuestos noruegos son la gente de altos ingresos. Una vez que alcanza los 100 k $ por año, paga el impuesto total en aproximadamente el 40% de sus ingresos. Todavía hay posibilidades de obtener muchas deducciones diferentes, principalmente la deducción del 25% de todos los intereses que tiene que pagar. Tenemos un sistema impositivo progresivo en Noruega, por lo que es un poco complicado.

Hay algunas personas ricas que se han mudado a otros países para evadir el sistema tributario de Noruega. Así que esa cosa de la unidad social no está tan arraigada en todos.

Pero, ¿por qué aceptamos pagar un impuesto tan alto?

Bueno, recibimos bastante de vuelta.

Guardería de niños / guardería muy subvencionada para niños de 1 a 6 años. Esto permite que ambos padres trabajen, y también les da la posibilidad a los padres solteros de seguir una carrera. Nuestro ex primer ministro dijo que permitir que las mujeres en Noruega se unan a la fuerza laboral le ha dado a Noruega más dinero que petróleo.

La educación es gratuita. No le pagué al gobierno ni una sola corona desde que empecé la escuela a las 7 (ahora los niños comienzan a las 6) hasta que me gradué con una maestría en ingeniería energética.

La atención médica es casi gratuita. Usted paga una pequeña tarifa a su médico y por medicamentos. Pero después de pagar 2670 NOK (aprox. 300 $), todo es gratis. Para los niños, toda la atención médica (incluida la odontología) es gratuita.

Si pierde su trabajo, tiene una red de seguridad y recibe parte de su salario del gobierno.

Si pierde la oportunidad de trabajar debido a problemas de salud, tanto físicos como mentales, obtiene una pensión del gobierno.

Una vez que se jubila, obtiene una pensión del gobierno. Aunque esto se completa con un programa de ahorro pagado por su empleador.

Podría seguir todo el día….

Esto es lo que llamamos un sistema de bienestar, y es por eso que estamos dispuestos a pagar impuestos altos.

Answer 6

Compruebe sus suposiciones implícitas.

Las personas ricas en Noruega no pagan impuestos altos (ingresos) (en comparación con los Estados Unidos). La tasa marginal más alta de Noruega es del 39%, en comparación con un promedio del 47% en los Estados Unidos (Estado y Reserva Federal).

Además, la estructura tributaria de Noruega es “más plana” que la de Estados Unidos. Su tasa más alta llega a un nivel relativo MUCHO más bajo (distribuido en un porcentaje mucho mayor de contribuyentes). No puede simplemente gravar impuestos a los “millonarios y multimillonarios” y financiar un estado generoso de bienestar social (tal vez si gastaran una mayor parte de sus ingresos petroleros en una base actual, pero saben que eso no es sostenible).

Además, las tasas de impuestos corporativos de Noruega son aproximadamente un 30% más bajas que en los EE. UU.

Es cierto que los impuestos al IVA son más altos que nuestros impuestos a las ventas, pero eso solo cubre el consumo, no el ingreso / riqueza (y las mismas tasas se aplican a los no ricos).

Answer 7

Entienden que los servicios que el gobierno financia con sus impuestos los benefician a largo plazo.
Saben que la asistencia sanitaria conduce a una población más productiva. Saben que la educación se da cuenta de todo el potencial de su población y crea enormes cantidades de riqueza, que de lo contrario se habría perdido. Saben que todos se benefician de mejores servicios gubernamentales e infraestructura.

A muchos estadounidenses se les ha lavado el cerebro para no ver los beneficios de estos programas. Se les ha hecho creer que el gobierno es malvado y nunca puede hacer nada bien (a pesar de ejemplos deslumbrantes como la NASA, la FAA y el ejército de los EE. UU. Están justo frente a sus caras).

Answer 8

¿Altos impuestos? … no me importaría si me cobraran 25 NOK de un salario de 100 NOK o si me cobraran 50 NOK de un salario de 125 NOK.

Todavía obtendría 75 NOK sin importar el porcentaje de impuestos en los ejemplos anteriores.

Yo, y todos los que tenemos en cuenta, sentimos que nuestro salario es lo que recibimos y que nuestro empleador paga el monto gravado directamente al estado.

El estado entonces paga por la atención médica y demás por nosotros.

Nuestro poder de compra es muy alto … somos ricos, trabajamos relativamente pocas horas (37.5 horas a la semana) y obtenemos un mínimo de 5 semanas de vacaciones pagadas cada año.

Creo que la diferencia entre los noruegos y los estadounidenses es que confiamos en nuestro gobierno.

Answer 9

¿Qué motiva a los ricos en Noruega a pagar impuestos altos? Ante todo, su deseo de permanecer en Noruega, donde normalmente tienen la mayoría de sus amigos y familiares. Vivir aquí también es práctico si haces negocios aquí, y los negocios han estado bastante bien aquí por algún tiempo. Para permanecer en Noruega, usted tiene que pagar los impuestos requeridos. Pero es bastante raro que los ricos emigren a Noruega. Especialistas de altos ingresos, claro, pero no capitalistas profesionales.

Al igual que en los Estados Unidos, Noruega también permite a sus ciudadanos dar regalos al Tesoro, más allá de los impuestos requeridos. Y al igual que en los EE. UU., Incluso aquellos que oficialmente apoyan impuestos más altos nunca producen un recibo por haber pagado algo voluntariamente.

Cuando el impuesto sobre la renta era más alto y la legislación fiscal era más complicada, no era raro que las personas ricas invirtieran realmente en empresas que nunca debían tener un superávit, solo para reducir sus impuestos. Esto es menos común ahora, ya que los impuestos sobre la renta son más moderados y la población está más educada y consciente de los beneficios de un sector público que funcione bien. Entonces, si se enfrentan a la opción entre pagar impuestos o tirar el dinero, es probable que las personas paguen impuestos. Pero eso no significa que les paguen con entusiasmo. Simplemente no hacen rabietas ni pasan noches sin dormir tratando de encontrar alguna escapatoria extraña. (Sucede, pero no tan a menudo.)

Y ocasionalmente, como sucedió con el entonces rico hombre de Noruega, el magnate de negocios John Fredriksen, deciden emigrar. Actualmente es un chipriota. La reacción general a esto fue “No dejes que la puerta te golpee al salir”, ya que la estructura económica de Noruega no depende de un pequeño número de empleados e inversores muy ricos.

En conclusión, no es como que las personas ricas en Noruega esperan con interés donar al Estado. Pero hacen lo que deben, porque es la ley (y en Noruega los ricos no escriben la ley) y porque es algo respetable.

(Contenido de la bonificación: la cantidad que paga en impuestos es un asunto público en Noruega. La Dirección de Impuestos tiene una base de datos abierta al público donde un ciudadano puede verificar cuánto paga otro ciudadano en impuestos. ¡De verdad!)

Answer 10

En Noruega no hay un grupo de personas que no hagan nada solo para obtener dinero, ni tampoco el gobierno está malgastando dinero en una burocracia inflada y frívola. Aquí en los EE. UU., Actualmente brindamos asistencia gubernamental como asistencia social a más del 50% de la población. Ofrecemos transporte gratuito a demasiadas personas, y las personas que observan que no tienen incentivos para detenerse, tienen todos los incentivos para gastar más dinero para conservar sus propios trabajos y estilo de vida.