¿Debe un ateo fuerte apropiadamente ser llamado un creyente?

Eche un vistazo a la biografía que se encuentra junto a mi nombre: representa mi sentimiento sobre etiquetas como estas.

En mi opinión, no solo no deberíamos etiquetar a las personas que no creen en dios como ‘creyentes’, el término ‘ateo’ tampoco debería existir.

Es importante poner esto en contexto, ya que este debate puede llegar a ser extremadamente pedante (haré todo lo posible por no jurar, este es un tema increíblemente exasperante …)

¿Alguna vez has considerado que cuando hablamos de creer en fantasmas , ni siquiera hay una etiqueta específica para “creencia no fantasma”?

Es solo “No creo en los fantasmas” o “Creo en los fantasmas”. La gente está muy contenta con esto, ya nadie le importa demasiado si crees o no en fantasmas.

O la homeopatía: tenemos personas que “creen en” eso, pero no decimos que las personas “creen en” su médico cuando acuden a ellos para obtener asistencia médica, o que la policía “cree en” la medicina tradicional cuando eligen para llevar a las víctimas de un accidente automovilístico grave a un hospital, para ser atendidas por cirujanos calificados (al menos espero que no).

¿Por qué es esto?

¿Por qué no hay personas que debatan sin cesar las inanidades de lo que constituye un creyente no fuerte “fantasma” y uno “débil”?

Esto se debe a que sería una tontería, por lo tanto, ¿por qué hay personas que debaten estas cosas cuando se trata de la creencia de Dios?

Esta es la pregunta que debes hacer.

¿Por qué es que debemos definirnos por nuestro estado de creencia en algo que:

¿Se puede demostrar que es una invención humana (sabemos que los textos religiosos fueron escritos por humanos, y también que todas las cosas sobrenaturales en la Biblia están compuestas, como la mayoría de las cosas en la mayoría de los otros libros religiosos)?
¿Tiene cero pruebas ‘positivas’ que lo respalden?

Es (como otros han señalado que estoy seguro), no es diferente de definirnos a nosotros mismos por nuestro estado de creencia en fantasmas o unicornios o abducciones extraterrestres.

Solo tenemos palabras como ateo o agnóstico (o versiones fuertes o débiles de estos) porque las personas religiosas toman tan en serio su creencia divina.

Las personas no invierten toda su identidad y autoestima en creer en fantasmas, por lo que a nadie le importa si las personas creen o no creen en ellos.

Incluso los “creyentes de fantasmas” más serios probablemente se etiquetarían como “expertos paranormales” o algo así, en lugar de convertir su creencia en un “ismo” y definirse a sí mismos u otros por ello.

Sin embargo, cuando se trata de creencias religiosas, este es un tema extremadamente “sensible” para muchas personas religiosas. Algunos incluso llegan a considerar el simple hecho de que las personas que no creen en su dios sean un insulto. En 13 países puedes ser condenado a muerte por no ser creyente.

Discriminación contra los ateos – Wikipedia

Esto representa la historia, de donde venimos .

A lo que deberíamos dirigirnos es a lo contrario.

Donde estamos actualmente en la mayoría de los países, es que la creencia religiosa todavía disfruta de una especie de “monopolio” debido a su legado.

Se asocia con cosas como “ser una buena persona”, y las personas todavía sienten que tienen que definirse a sí mismas como “una cosa u otra” con respecto a la creencia de Dios.

Es importante destacar que no pueden simplemente decir “Creo que la religión es una tontería supersticiosa y sin sentido”, como lo hacen con respecto a la creencia en los fantasmas.

Si dicen esto, se etiquetan como “ateos” o “anti-teístas”.

Observe cómo estas palabras son sorprendentemente similares a la palabra “blasfemia”.

Por eso creo que este debate sobre la terminología no tiene sentido, y solo es realmente importante para las personas religiosas.

Sin embargo, es muy simple … puede ayudar a erradicar este debate completamente banal (además del daño que tiene la religión del monopolio) al ver a las personas que no creen en Dios simplemente como “personas que no creen en Dios”.

La creencia de Dios no es diferente de ninguna manera que la creencia en fantasmas o unicornios o brujería, está en la misma categoría que estos y no debería gozar de privilegios especiales, solo porque un grupo de personas lo toman realmente en serio.

¿Alguien no va a la iglesia, no ora o no hace otras cosas asociadas con la creencia de Dios?

Entonces ellos no creen en dios .

¿Pretenden “saber” que Dios existe a pesar de lo que sugiere la evidencia disponible?

Ellos son creyentes.

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¿Sientes que Dios está de tu lado?

Hay algunos diagramas ingeniosos que intentan presentar el rango diferente de creencias o falta de creencias, aquí hay una pareja que he encontrado.

Por lo que veo, estos diagramas son un poco chiflados porque tienen personas que saben que Dios existe junto con personas que saben que Él no. Eso es obviamente imposible porque o Dios existe o Él no. No es posible que una persona sepa que Dios existe si otra persona sabe que Él no lo hace y viceversa.

Así que eso plantea un par de preguntas.

¿Es posible que una persona omnipotente evite la detección? Obviamente, la respuesta es si.

¿Es posible que una persona omnipotente le demuestre a alguien que existe? Nuevamente la respuesta es obviamente sí.

Ahora se puede hacer una tercera pregunta.

¿Es posible que una persona omnipotente se manifieste a algunas personas y no a otras?

De nuevo, la respuesta es sí. Cuando la omnipotencia está en una pregunta del tipo “puede”, la respuesta suele ser sí.

Entonces es posible saber que Dios existe, pero no es posible saber que Él no existe. Dado que solo podemos tener una de las posibilidades gnósticas, no puede haber tal cosa como un ateo gnóstico y deben eliminarse de todos los diagramas futuros.

Si no puedes saber que Dios no existe, solo puedes creer que Él no existe.

Si dices que no creo que exista o que no existe, es lo mismo.

Incluso si una persona se adhiere a su posición de “falta de creencia en Dios”, automáticamente cree muchas otras cosas relacionadas con Dios.

La vida viene de la materia.

Nada sobrenatural está involucrado en la creación y el mantenimiento del universo.

No hay evidencia creíble de Dios.

Las religiones basadas en Dios o dioses son una creación del hombre. * (Ver edición)

Cualquier descripción de Dios en cualquier forma es hecha por el hombre y falsa.

Nadie ha sido enviado aquí por Dios.

Nadie ha visto a Dios jamás.

Cualquiera que afirme ser Dios es un mentiroso o delirante.

Cualquier escritura que afirme la existencia de Dios es incorrecta.

La Verdad Absoluta es impersonal.

No hay un propósito inherente a la vida.

No hay una moral absoluta.

Lo bueno y lo malo están determinados por el hombre solo.

Nada es sagrado.

Nada es pecaminoso.

La conciencia es una cualidad emergente de la materia.

Mi identidad es el resultado de mi cuerpo material … y así sucesivamente.

No hay pruebas para estas creencias, pero un ateo debe creer que son ateos. Si conceden incluso uno, entonces su estado como ateo es altamente cuestionable.

Tanto los ateos débiles como los fuertes creen bien, creen tantas cosas en relación con el dios en el que no creen. Estas creencias no se han resuelto con el método científico moderno, pero los ateos todavía las creen de todos modos. Son creyentes, y eso es todo lo que siempre serán porque no tienen conexión con lo que es real. Lo que es temporal no es real, solo lo que es eterno es real, y no hay nada permanente en los átomos que forman este mundo material.

Sin una comprensión y conexión con lo que es real, solo se puede creer si te identificas como ateo o teísta.

edición: Se me ha pedido que ponga ” La mayoría de los ateos piensan, en base a toda la información actual, que todas las religiones basadas en dioses u otras entidades sobrenaturales son la creación de especies humanoides, en particular, pero tal vez no exclusivamente, de la especie Homo Sapiens Sapiens”.

Entiendo que mi punto original es un poco complicado y oscuro, y esta edición es más simple, así que la incluyo aquí.

Matt Burwood

Si te sientes cómodo llamando a los que rechazan la astrología, la homeopatía o también a los “creyentes” de Bigfoot, no hay inconsistencia; De lo contrario, esto huele a propaganda. ¿’Crees’ que la Tierra es redonda, que el Holocausto ocurrió y que el cielo es azul, o declaras que ‘sabes’ estas cosas? Si usted es tan mezquino con los hechos que no podemos conocer el ateísmo pero simplemente debemos creerlo, entonces simplemente creemos que la Tierra es redonda (etc.).

De hecho, aquí no hay hechos si insistes en creer: siempre se puede idear una teoría de conspiración o una simulación, un escenario complicado en el que Bigfoot existe pero permanece oculto; tendríamos que ser agnósticos porque no somos omniscientes y siempre podríamos ser engañados. Pero sospecho que no estás ansioso por llamarte agnóstico acerca de Bigfoot, o incluso jugar el juego de etiquetas ‘ateo agnóstico’: probablemente eres un a-sasquatchist seguro. Cambiar las reglas cuando estás perdiendo es muy típico. No tenemos que hacer esto más complicado que el caso de Bigfoot.

¿Eres agnóstico sobre Bigfoot? Sospecho que una respuesta honesta es no. Así que deberíamos haber terminado aquí … pero por supuesto que no.

Es la táctica común de las personas sin evidencia para inventar ideologías inexistentes para que tengan los oponentes. Esto convierte los hechos establecidos de la ciencia y la historia en opiniones, permitiendo que cualquier argumento continúe para siempre. Es un típico truco de propaganda: si estás perdiendo la lucha por X, simplemente declara una ideología de anti-X que sesga a todos tus oponentes. Su creencia los ciega a la realidad de una Tierra Plana (o lo que sea).

Alakananda Sengupta

No hay casi ateos que hagan la afirmación positiva de que ningún dios podría existir. Afirmo positivamente que nunca hubo un Dios o Dios personal y documentado que haya realizado milagros por la misma razón por la que afirmas positivamente que no hay hadas mágicas en tu jardín. Creo que la existencia de un dios puramente metafísico (que “pone la bola en marcha” y que a veces ayuda a guiar y hablar con los humanos a veces) es poco probable debido a 1) las muchas más explicaciones plausibles del origen del universo y 2) el hecho de que Este dios tendría que ser lo suficientemente inteligente y amable como para hacer que los humanos sean como somos, pero no lo suficiente como para que todas nuestras vidas sean grandiosas. Sin embargo, soy agnóstico a eso y por lo tanto solo puedo enCan

Wayne Francis

No, el ateísmo no es una creencia. No se basa en la imaginación de uno, se basa en la evidencia. No hay absolutamente ninguna evidencia de un papi celestial sobrenatural, ¡y nadie pensaría siquiera en ser un ateo si los teístas no estuvieran insistiendo en que existe algo por lo que no existe evidencia solo porque lo crean!

¿Alguien dice que no cree en los unicornios rosados invisibles? No, porque nadie dice que haya alguno. La única razón por la que existe el concepto de Dios es porque el hombre primitivo no pudo descubrir cómo funciona la iluminación o cualquier otra cosa, y probablemente ayudado por los alucinógenos, decidió que hay seres como nosotros, pero superiores, que controlan todo. Incluso ahora, el argumento más común para Dios es: ¿cómo puede suceder algo sin una causa? Ignorando convenientemente que aceptan que Dios existe sin una causa.

De todos modos, mi objetivo aquí no es probar que Dios no existe, sino mostrar que negar la existencia de algo por lo que la única evidencia es que la imaginación de otras personas no califica como una creencia.

PD: soy panteísta, que es un enfoque filosófico de Dios, por lo que no estoy aquí ni allá. Todas las religiones se pueden leer desde un punto de vista filosófico, pero creo que la mayoría de los seguidores las leen literalmente, y esa es la causa de muchos problemas.

Luís D Oliveira

“¿Un ateo fuerte debe ser llamado apropiadamente creyente?

Distinguir a un ateo fuerte o gnóstico dispuesto a decir: “Creo que no hay dioses ni dioses”, de un ateo agnóstico que solo dirá: “No creo en ningún dios o dioses”.

Técnicamente sí. Y no tengo problema con eso.

La posición más intelectual en cualquier afirmación que no pueda verificarse de inmediato es el agnosticismo.

No puedo probar que no hay dios, pero creo que no lo hay, basado en la falta de evidencia donde uno debe esperar evidencia innegable.

Todos tenemos creencias sobre las cosas, pero la cuestión fundamental es cómo apoyamos nuestras creencias con evidencia o, en este caso, la falta de evidencia.

Sin embargo, esto no excluye una mente abierta, en caso de que se presente una buena evidencia de Dios.

Te voy a dar un ejemplo con el que dibujar un corolario. ¿Sabías que alrededor del 50% de los islandeses creen en elfos y hadas? No, lo digo en serio.

“Es bastante común que los islandeses al menos consideren la posibilidad de su existencia. En una encuesta de 1998, el 54,4 por ciento de los islandeses dijo que creía en la existencia de los elfos. Esa encuesta es bastante consistente con otros hallazgos y con el trabajo de campo cualitativo, de acuerdo con un artículo académico publicado en 2000 titulado “El punto de vista de los Elfos” por Valdimar Hafstein, quien ahora es profesor de folklore en la Universidad de Islandia. solo una dama loca que habla sobre amigos invisibles, es muy fácil reírse de eso “, dijo Jónsdóttir.” Pero tener personas a lo largo de cientos de años hablando de las mismas cosas, es más que una o dos mujeres locas. Es parte de la nación. . ”

¿Por qué tantos islandeses todavía creen en los elfos invisibles?

Ahora, quiero preguntarte: ¿eres agnóstico sobre los elfos o crees que no existen?

¿Eso te hace creer en el a-elfismo?

Aquí, lo diré; No solo no creo en los elfos (dios) sino que voy un paso más allá y digo que creo que los elfos (dioses) no existen.

Wayne Francis

No veo por que Por un lado, a todos los efectos, no hay diferencia entre alguien que está bastante seguro de que no hay dios y alguien que está realmente seguro de que no hay dios. De hecho, la única vez que importa es cuando los teístas nos acusan de estar “absolutamente seguros” o “saber” o pensar que pueden desacreditar al ateísmo al señalar que somos humanos y, por lo tanto, no somos omniscientes. Ya sabes, cosas nítidas sin sentido que se basan más en juegos de palabras que en pruebas reales de una forma u otra.

Creo que agregar una capa extra de distinción entre dos subgrupos con poca o ninguna diferencia real en la creencia simplemente complica las cosas innecesariamente. Y además, técnicamente son incrédulos.

Una de las cosas por las que nos burlamos de los teístas es el hecho de que se odian entre sí por las pequeñas y estúpidas diferencias en la interpretación de sus creencias, como si deberías escuchar a un chico en Italia con un sombrero puntiagudo. (Yo mismo dejé de burlarme de ellos por eso después de descubrir qué era un darwinista social), pero aún así, no veo ninguna razón para dibujar líneas en la arena sobre algo que no tiene sentido.