Si se debe decir una mentira para cumplir un imperativo moral, ¿es esa mentira virtuosa? ¿Es la honestidad inmoral en esa circunstancia?

Melinda, no puedo expresar lo mucho que me siento honrada de que me haga una pregunta tan filosófica.

La respuesta de David es impresionante.

Durante la Kristallnacht , los oficiales de Schutzstaffel saquearon casas, hospitales y escuelas judías y mataron a muchos judíos. Durante ese tiempo, si estuvieras albergando judíos en tu casa y un oficial nazi se te acercara y te preguntara si tenías algún judío, la verdad habría sido poco virtuosa. Decir la verdad resultaría en que personas inocentes sean asesinadas injustamente o enviadas a campamentos donde serán torturados y muertos de hambre.

Ayer, durante la clase de arte, mi amigo me preguntó si me gustaba su dibujo de naturaleza muerta. Le dije que me encantaba, cuando en realidad apenas podía distinguir lo que estaba dibujando. Siendo una persona bastante sensible, le mentí para que no rompiera su confianza en sí mismo, eliminara su sentido de valía en el mundo y le diera problemas psicológicos que le harían tomar marihuana y eventualmente progresar a drogas más peligrosas. , viviendo en un crackhouse.

Sin embargo, dado que no le dije que su dibujo era lamentablemente inadecuado y lamentable, no hizo mejoras y cambió el dibujo como estaba. Obtendrá una calificación espantosa, lo que también podría hacerle perder la motivación en la escuela, hacer que sus padres lo abandonen y, sin embargo, terminar en un asalto.

Puede que haya exagerado un poco las consecuencias, pero se puede entender. En el escenario de la Kristallnacht , es palpablemente transparente que decir la verdad y entregar a los judíos sería el acto inmoral. En el escenario de la clase de Arte, no hay una manera alcanzable de haber logrado el imperativo moral que tenía en mente sin ser inmoral.

La conclusión real es que la mayor parte del tiempo, decir una mentira para alcanzar un imperativo moral haría que la mentira sea virtuosa, pero hay escenarios en los que no hay una única opción moral. No siempre hay un tipo bueno y uno malo, la mayoría de las personas se encuentran en un punto intermedio.

Una respuesta satisfactoria a esta pregunta debe depender inevitablemente de a qué sistema ético se adhiere el OP. Personalmente creo que el único sistema ético plausible debe seguir un marco pluralista moral limitado, como el propuesto por WD Ross.

Invocar a Kant en preguntas como esta es más o menos equivalente a jugar al abogado del diablo en un aula universitaria; y la ética de la virtud aristotélica, creo, fracasa en el cargo de establecer una naturaleza integral de las virtudes.

También es, si puedo desviarme un poco más, culpable de no ser suficientemente “orientador de la acción”; esta afirmación, por supuesto, sigue la visión contemporánea de que un sistema ético debe ser de naturaleza prescriptiva, debido al hecho de que en lugar de prescribir acciones , el especialista en ética se centra en las cualidades que un individuo debe tener: una imagen de cómo debería ser el agente ideal. En este sentido, la ética de la virtud es egocéntrica, ya que se centra en el carácter del agente y no en nuestras obligaciones para con los demás .

Una variante de Rossian de pluralismo moral limitado no está exenta de una buena cantidad de críticas, sino que es el sistema, en mi modesta opinión, el que capta los procesos de nuestro pensamiento moral con mayor precisión. ¿Pero qué diablos es de todos modos? Gran pregunta Es pluralista en el sentido de que admite una pluralidad de factores de importancia moral intrínseca y limitados (y aquí está el truco) en cuanto a que no hay una cobertura general sobre lo que el agente moral debería hacer con ellos.

En otras palabras, el agente moral recibe sus ingredientes, pero no una receta. Queda a criterio del agente determinar cuál de los diferentes factores pesa más en esa situación particular. Esto no significa que no haya una respuesta correcta en ese marco (nunca debe decirle eso a un pluralista moral de Rossian), solo significa que cada decisión moral es una apuesta moral . Si su mentira está permitida o no depende de la circunstancia, no de alguna fórmula preestablecida que se le haya dado de antemano, y ciertamente no es un estándar propio. Y su capacidad para realizar el curso de acción correcto se basa en su experiencia en la toma de decisiones morales. Esto no es entonces tan diferente del veredicto aristotélico que el ejercicio correcto de la razón a lo largo del tiempo conduce a la capacidad de actuar moralmente, es decir, hacerlo de forma más natural.

¿Qué es la belleza en un marco como este? Es un sistema ético que admite su propia ignorancia; no pretende conocer la respuesta a todos los conflictos morales, pero acepta que puede haber vínculos morales entre diferentes factores, para que de hecho no exista una respuesta correcta a un dilema moral determinado. Esto me parece un fundamento más aceptable de los primeros principios sobre los cuales fundar un sistema ético; de lejos, mejor que cualquier noción trivial de mayor bien para el mayor número , o el agente virtuoso como esto y aquello, o que existen restricciones absolutas para esto y para esa razón. ¿Cómo podríamos estar tan seguros?

Un locus classicus para esto está en Platón. A principios de la República, Sócrates está jugando con la definición de justicia como “rendir a cada uno lo que les corresponde” o “pagar las deudas”.

Esto está en el Libro I, al final de la discusión de Sócrates con los encantadores viejos Céfalos y el comienzo de su continuación con Polemarchos. Sócrates habla primero:

“Pero hablando de esto, justicia, ¿debemos afirmar así, sin ninguna calificación, que es decir la verdad y pagar lo que uno ha recibido de alguien, o estas acciones pueden ser justas y otras injustas? Quiero decir, por ejemplo, como todos los que supongo admitirían, si uno tomara las armas de un amigo que estaba en su sano juicio y luego el prestamista se enojara y exigiera su devolución, no deberíamos devolverlas en ese caso y que quien los devolvió no estaría actuando con justicia, ni tampoco el que eligió decir nada más que la verdad a alguien que estaba en ese estado “.

“Tienes razón”, respondió. “Entonces, esta no es la definición de justicia: decir la verdad y devolver lo que uno ha recibido”.

“No, pero lo es, Sócrates”, dijo Polemarchus interrumpiendo, “si es que debemos poner fe en Simónides”.

“Muy bien”, dijo Céfalo, “de hecho, le contesto todo el argumento. Porque es hora de que yo asista a los sacrificios “.

“Bueno”, dije yo, “¿no es Polemarchus el heredero de todo lo que es tuyo?”

“Ciertamente”, dijo riéndose, y al mismo tiempo salió a los ritos sagrados.

“Dígame, entonces, que usted es el heredero del argumento, qué es lo que afirma que Simónides dice y con razón dice acerca de la justicia”.

“Eso es justo”, respondió, “para rendir a cada uno lo que le corresponde. Al decir esto creo que habla bien “.

“Debo admitir”, dije yo, “que no es fácil dejar de creer a Simónides. Porque es un hombre sabio e inspirado. Pero justo lo que puede significar con esto tú, Polemarchus, sin duda lo sabes, pero yo no. Obviamente, no quiere decir de lo que acabamos de hablar, esta devolución de un depósito a cualquier persona, incluso si se lo devuelve cuando no está en su sano juicio. Y, sin embargo, lo que el hombre depositó se lo debe en cierto sentido, ¿no es así?

“Sí.”

“Pero debe prestarse a él que no debe ser por ningún medio cuando él exige que no sea su mente correcta”.

“Es cierto”, dijo él. “Es, entonces, algo más que esto lo que Simónides debe decir, como parece, con el dicho de que es solo para devolver lo que se debe”.

“Algo más en hechos”, respondió, “porque cree que los amigos se lo deben a los amigos para hacerles algo bueno y no malo”.

“Ya veo”, dije yo; “Quiere decir que no rinde lo que se debe o se debe a quien devuelve un depósito de oro si esta devolución y la aceptación resultan perjudiciales y el que devuelve y el destinatario son amigos. ¿No es eso lo que dices que significa Simónides?

“Bastante”.

( Rep. 331e-332b)

En los diálogos platónicos temprano y medio, los interlocutores de Sócrates a menudo son terriblemente fáciles de convencer: aceptan algunos aulladores reales en lugar de decir tonterías sobre Sócrates. Muy pronto, Sócrates tendrá una conversación con Thrasymachos que muchos creen que Thrasymachos podría haber ganado, si Platón no hubiera lanzado el concurso de antemano.

Pero el punto básico hecho aquí para Cephalos y Polemarchos me parece correcto y extensible aquí para su pregunta: el contexto es un determinante vital de lo que es solo en las transacciones humanas. Bajo algunas circunstancias, los comportamientos “justos” pueden ser injustos; como sugiere Sócrates, hay ocasiones en que la verdad puede ser perjudicial. Por supuesto, esto se ramifica peligrosamente: mucho más tarde encontramos a Sócrates defendiendo la falsedad de los ciudadanos como una política del gobierno en su república “ideal” (¿Podría Platón haberlo considerado ideal? ¿Por qué escribió las leyes ? Pero, ¿qué gobierno puede proteger a su población? sin alguna medida de opacidad?)

Usted habla de un “imperativo”, Gwin, y ese término tiene equipaje kantiano. Hay problemas con la ética kantiana, principalmente, simplificaba en exceso, que su noción de agente ético parece en última instancia hacer que el carácter distintivo de esos agentes como personas ininteligibles, pero aquí creo que la cabeza más genial es la de Aristóteles. En uno de mis momentos favoritos en la Ética de Nichomachean, Aristóteles hace una versión de este punto, una verdad ingobernable, inconveniente, irrefragable:

[T] el equitativo. . . es mejor que un tipo de justicia, pero es justo, y no es como ser una clase diferente de cosas, es mejor que lo justo. Lo mismo, entonces, es justo y equitativo, y si bien ambos son buenos, el equitativo es superior. Lo que crea el problema es que lo equitativo es justo, pero no el legalmente justo, sino una corrección de la justicia legal. La razón es que toda ley es universal, pero sobre algunas cosas no es posible hacer una declaración universal que sea correcta . En esos casos, entonces, en los que es necesario hablar universalmente, pero no es posible hacerlo correctamente, la ley toma el caso habitual, aunque no ignora la posibilidad de error. Y no es menos correcto; porque el error no está en la ley ni en el legislador, sino en la naturaleza de la cosa, ya que la cuestión de los asuntos prácticos es de este tipo desde el principio. Cuando la ley habla universalmente, entonces, y surge un caso que no está cubierto por la declaración universal, entonces es correcto, donde el legislador nos falla y ha errado por excesiva simplificación, para corregir la omisión, para decir lo que el propio legislador habría dicho si él hubiera estado presente, y hubiera puesto en su ley si lo hubiera sabido. Por lo tanto, lo equitativo es justo, y mejor que un tipo de justicia, no mejor que la justicia absoluta, sino mejor que el error que surge del carácter absoluto de la afirmación. Y esta es la naturaleza de lo equitativo, una corrección de la ley donde está defectuosa debido a su universalidad.

( Nic. Eth. V.10, mi énfasis)

Mutatis mutandis, esto ofrece una respuesta persuasiva a preguntas del tipo que plantea aquí: los sistemas de normas totalizantes y universales invariablemente están en conflicto con circunstancias específicas que hacen que la aplicación de esas normas sea injusta.

La gran línea divisoria es aquella entre una ética robusta que crea en sí misma una cierta agilidad con respecto a los detalles y ese odioso refugio de los sinvergüenzas, el relativismo.

Quora Usuario me pidió que respondiera una pregunta filosófica! Estoy nervioso pero emocionado …

Mi habilidad como especialista en ética es probablemente inferior a la encantadora (aunque algo obsesionada) jovencita de arriba, pero trataré de decir algo útil, usando su situación particular como un caso de prueba.

El uso del término “imperativo moral” invoca a Immanuel Kant, pero ¿es realmente una autoridad relevante aquí? He oído que tenía un problema con la bebida …

Después de todo, esta particularidad es como un himno nacional alternativo a un australiano como yo.

Pero volviendo al punto: nuestro amigo obsesionado con los gatos está angustiado por una desigualdad necesaria en el mundo. Ella no puede abrazar a todos los gatos. Esto es evidentemente obvio. Por lo tanto, algunos gatos nacerán y morirán desenchufados. Hay (y debe haber) tener y no tener entre los gatos con respecto a los abrazos de este fanático burbujeante felino.

¿Revela este escenario un imperativo moral? ¿ Produce un imperativo moral? ¿Existe tal cosa como un imperativo moral en cualquier caso?

Si la respuesta a cualquiera de estas preguntas es sí, debemos preguntar quién es el que define la moralidad que resulta en el imperativo.

¿Es ella? ¿Son los gatos? ¿Se considera a los gatos individuales o existe alguna ley de aplicación general que está dictada por alguna autoridad o deidad felina o humana?

Me da la impresión de que su imperativo moral es algo como el de Elmyra:

Por lo tanto, es razonable considerar que el imperativo moral de cada gato puede diferir y puede ser muy opuesto al de nuestro estilo emocional.

Después de todo, ella está proponiendo esto como su destino:

Claramente, su alma ya no espera ni siquiera la dulce liberación de la muerte.

Entonces, podríamos decir una mentira. Podríamos decir

‘ya no hay gatos – ha ocurrido un evento de extinción masiva de gatos que ha convertido al mundo exterior en un desierto peligroso. Debes permanecer siempre seguro en tu habitación viendo videos divertidos sobre gatos sabiendo que has abrazado a todos los gatos posibles.

Al hacerlo, la hemos instalado en la cueva de Sócrates. Ella puede estar afligida, pero al igual que Donald Trump, sellado en una Oficina Oval enlucida con órdenes ejecutivas, al menos podría creer que ha logrado sus objetivos. Lo que sucede fuera de la fosa craneal es irrelevante para su imperativo moral.

Así, se crean dos mundos. En ambos es verdad decir que se han cumplido los imperativos morales. Si los límites de su reino estuvieran constreñidos en la sala de la sala de estar de la Torre de Wall Street, ¿estaría menos contento con un rey narcisista? Si un exprimidor en serie de gatitos fuera llevado a creer que había agotado su poder de amor, ¿buscaría otra víctima?

¿Sería moral ser ‘honesto’ con cualquiera de ellos en esa circunstancia?

¿Honestamente?

Primero debo decir esto: las personas que son incapaces de ser honestas y sinceras nunca sabrán cómo decir una mentira en el caso correcto. Es como si tuvieras que aprender a caminar antes de poder correr. Como no he conocido a nadie que tenga la menor idea de cómo ser honesto y decente, nunca he conocido a una persona aparte de mí que sea capaz de decir la mentira correcta en la ocasión correcta. Ser honesto es lo más simple del mundo. Es mil veces más fácil decir la verdad que mentir. Pero, la mayoría de la gente aquí no tiene idea de hacer eso tan fácil. De hecho, no solo la mayoría de las personas, sino todos, excepto yo, no tienen idea de cómo ser honestos y decentes. De vez en cuando es necesario decir una mentira, por una razón estratégica importante en la vida. Ahora, solo puedes saber cómo hacerlo si eres lo suficientemente inteligente como para ser honesto y decir la verdad en todas las demás situaciones en las que no es necesario mentir.

El hecho es que alguien que dice la verdad cientos de veces, y luego miente una vez, será eficiente con su mentira. Pero alguien que se encuentra cientos de veces seguidas, puede volverse incapaz de saber cuál es la verdad cuando llega a eso.

Siempre me he mantenido con la máxima de decir la verdad 100 veces seguidas, y luego mentir solo una vez, y luego repetir la operación nuevamente. Mis mentiras siempre han sido inmensamente efectivas.

Las personas que se están escapando de la verdad acerca de su propia espanto, no son capaces de mentir eficientemente. Sólo son capaces de engañarse a sí mismos. Nunca podrán engañar a nadie más.

La naturaleza está llena de criaturas capaces de mentir brillantemente. Prácticamente todas las especies de animales, árboles y flores saben mentir brillantemente. Los únicos que no tienen idea de cómo mentir son los seres humanos. Sin embargo, mienten todo el tiempo. Y es esta mentira todo el tiempo lo que hace que se vuelvan infinitamente estúpidos. Son tan estúpidos que ni siquiera saben la verdad sobre sus comienzos. Los pueblos de la Tierra han mentido tanto durante los miles de años que han olvidado cómo evolucionaron. Nada sale de la estupidez infinita excepto por el desastre. Y la gente de la Tierra se dirige a un desastre seguro.

Entonces, cuando los humanos de la Tierra caminan por los bosques, y los árboles les están mintiendo, y las flores les están mintiendo, y cada animalito les está mintiendo, en cambio, esos árboles inteligentes y a veces increíblemente engañosos, las flores. y los animales pueden ver a través de los seres humanos infinitamente estúpidos, cuyas almas revelan todo acerca de ellos a cada criatura en el bosque. Las personas humanas de la Tierra son las únicas especies que no saben mentir. Como las personas destructivas son siempre estúpidas, obviamente no ganarán el juego de mentir por aquí.

Toda la especie humana de la Tierra es menos inteligente que un solo gusano. Ahora, si agrega la inteligencia de todos los gusanos, eso significa una cantidad considerable de inteligencia. Entonces, todos los gusanos todos juntos, son increíblemente inteligentes como grupo.

Ahora, si sumas la estupidez de 7 mil millones de personas, entonces se trata de una estupidez absolutamente increíble. Esta increíble estupidez nunca podrá vencer a la inteligencia de las otras criaturas en la Tierra.

Es conveniente ser inteligente y no estúpido. Pero la gente de la tierra ha invertido en estupidez. Y aquellos que son estúpidos no tienen idea de cómo mentir.

Sí, por supuesto. Ejemplo:

Soldado nazi: ¿Estás escondiendo a alguien en tu ático?

Dueño de casa (mintiendo): Uh, no.

Soldado nazi: Muy bien, buen día. (Salidas.)

La capacidad de mentir, engañar o fabricar es lo que nos permite tomar decisiones morales. La mentira en sí no está bien o mal. Las historias de la iglesia pueden ser mentiras, o no. Son los resultados esperados lo que importa.

Responda con una analogía: digamos que estabas en la Alemania nazi y escondías de la Gestapo una familia judía en el sótano. Escuchas un fuerte golpe en tu puerta. Bam! Bam! Bam!

Lo abres y hay tres nazis corpulentos con Lugers en sus caderas.

El grande pregunta: “¿Hiden Sie etwas Juden?” (“¿Estás escondiendo algunos judíos?”).

Tu rostro se enrojece mientras luchas con el imperativo moral de no mentir .

Usted se detiene con “Mich? Juden? Gehiden? Sind Sie denken mir virwirrt? “(” ¿Yo? “” ¿Judíos? “¿Escondiéndome?” “¿Crees que estoy loco?”) El nazi te mira con suspicacia, su mano recelosa sobre la Luger negra de 9 mm sujeta a su cadera .

Usted se detiene: “Die Berge dort sind unvergesslich. Ich habe nichts zu verbergen. “(Las montañas allí son inolvidables. No tengo nada que ocultar”.)

Tu táctica funciona! El nazi está totalmente confundido: “fue der Holle Sie sind versprechen? ¿Ja oder Nein? ”(¿De qué diablos estás hablando? ¿Sí o No?).

Afortunadamente, tu respuesta en alemán es simple: “¡Nein!” Satisfecho de que eres sincero, el ganso nazi pasa a la siguiente casa.

Entonces al decir esta mentira, ¿has cometido un acto inmoral? ¿O sería moral decir la verdad?

Creo que lo principal que determina la moralidad de un acto es la intención del agente consciente. Si la intención es hacer el bien, entonces es un acto moral; Si la intención es hacer daño, entonces es un acto inmoral. Esto puede crear una paradoja donde el agente que intenta hacer un acto moral termina causando daño.

Para resumir:

Si dices una mentira para cumplir un imperativo moral, es virtuoso. La honestidad que lleva al daño no es virtuosa. Probablemente se describe más adecuadamente como estúpido.

Yo diría que nein.

Personalmente nunca he visto una mentira que era necesaria. Muchas veces alguien, con orgullo y justicia propia, piensa que podría decidir lo que otra persona podría “manejar” o no, pero esto casi siempre es contraproducente y lastima a las personas más de lo que alguna vez ayudó. Tal vez mentir para salir de una situación de rehenes o algo estaría bien, pero generalmente la mentira se descubre y la situación empeora.

Alianza solo inmoral si causa daño. Si una mentira hace que algo bueno le pase a una buena persona o que algo malo le pase a una persona mala, entonces sería moralmente justo.

Podría parecer que la respuesta sería sí, honestidad, volverse inmoral.

Sin embargo, en la pregunta dice que se habla de una cuestión moral, que en sí misma es una cuestión de moralidad. Lo que significa que este “cuase” no es el aspecto general de la moralidad, ya que dice que la honestidad no se vuelve inmoral.

Puramente porque tu pregunta dice que hay una base moral.

No, no lo haría. Mentirle a alguien sería equivalente a manipular a las personas, algo que la ética kantiana desaprobaría. Decir la verdad es primordial entre los imperativos morales de Kant.

El único imperativo moral es la capacidad de discernir, si la mentira puede ayudarte a pensar con claridad, entonces está bien, pero dudo que el 99% de que una mentira pueda ayudarte a pensar, hay alternativas a la mentira que pueden darte los mismos beneficios.