¿Puede un ateo explicar cómo puede existir algo sin que se haga existir?

Answer 1

Sí. Tengo aquí una roca. Obsidiana. Se formó en un flujo volcánico, cuando el material se enfrió y solidificó.

Nadie hizo que eso sucediera.

Nadie

Acaba de suceder.

Como mil millones de millones de cosas suceden sin que nadie las haga pasar, en todo el planeta, todos los días.

Ahora lo sé, vas a decir que antes de que se formara esa obsidiana, era un vidrio fundido, parte de una lava fundida, y antes de eso era probablemente un montón de silicatos, y antes de eso era quizás algún otro trozo de vidrio. ¿Y que en algún momento toda esa sílice se formó en el corazón de una o más estrellas que fusionan otros elementos y así sucesivamente de nuevo al Big Bang y quién hizo eso, señor, quién finalmente hizo eso?

¿Derecha? Esa es la dirección hacia la que vamos?

Ah, pero ese es mi punto. Esas cosas también sucedieron sin que nadie las hiciera, y lo que sucedió al principio de los tiempos también sucedió.

La teoría opuesta, que todo debe tener una causa, se remonta a la primera causa, termina en una paradoja porque no se puede encontrar la causa de la primera causa sin que esa se convierta en la primera causa y, luego, la primera causa. necesita una primera causa, y eso simplemente continúa en un bucle sin fin.

First Cause es un argumento que la gente intenta usar para probar la existencia de un creador, pero todo lo que hace es probar que no hay un requisito para un creador. Si todo necesita una primera causa, entonces el creador necesita una primera causa. Si es aceptable que el creador no tenga causa, entonces pueden existir cosas que no necesitan una causa, por lo que no hay necesidad de un creador después de todo.

Pero el argumento de que las cosas simplemente suceden, eso no termina pidiendo una causa para la primera causa en absoluto. Simplemente dice que está bien, así que continúas regresando hasta que no haya más para volver, y entonces ya está.

Preguntó cómo llegó a existir algo sin una causa, y le expliqué que … y puede hacer otra y otra pregunta y otra, y cada vez que la respuesta no se refiera a los pasos anteriores, simplemente dirá “así es como lo hacemos”. “Hasta que llegamos al Big Bang y luego hay un punto en el que decimos” no sé todavía. Tal vez lo averigüemos más tarde.

Answer 2

Probabilidad.

Hace 13.8 mil millones de años, el Universo era caliente, diminuto y realmente denso. No había estructuras moleculares, ni estrellas, vacío total. Entonces, bang! El Universo, contenido en la parte más pequeña de un átomo, comenzó a expandirse tremendamente. ¿Cuáles son las probabilidades de que nuestro Universo, tal como lo conocemos, exista gracias al Big Bang?

Hace 4.600 millones de años, nuestro Sistema Solar era una nube de gas y polvo (una nebulosa solar). Pequeños grupos de partículas se reunieron para formar partículas más grandes, y terminaron formando materiales más pesados ​​y más rocosos, formando mundos terrestres como nuestro planeta. La gravedad de la Tierra luego capturó los gases, formando una atmósfera, así como un campo magnético. ¿Cuáles son las probabilidades de que la Tierra, un planeta habitable en desarrollo, exista?

Hace 3.800 millones de años, el primer inicio de la vida de la Tierra se registró con la formación de células procarióticas unicelulares (por ejemplo, bacterias). ¿Cuáles son las probabilidades de que se formen células individuales en la Tierra, 1 planeta de aproximadamente 400 mil millones de planetas en nuestro Sistema Solar?

Entonces ? Hace 1 millón de años, nació la humanidad. ¿Cuáles son las probabilidades de que existamos como somos?

Aquí hay un ejemplo de cosas que no fueron hechas para ser que ahora existen.

Nuestra existencia es el resultado de una serie de eventos improbables, pura suerte. Y perdone mi jerga, compañeros pensadores libres, ¡pero aleluya, Zeus, Krishna, Moisés, Cristo, Flying Spaghetti Monster es nuestra existencia un milagro!

No me hagas hablar de las posibilidades de que estés vivo como eres …

Answer 3

Esta pregunta aparece en Quora al menos una vez al día en una forma ligeramente diferente.

“¿Puede un ateo explicar cómo puede existir algo sin que se haga existir?”

Supongo por tu premisa que crees que para que algo exista tiene que ser el trabajo de un creador. Quiero decir, el argumento del relojero, ¿verdad? Veamos la premisa de nuevo porque la pregunta implica esto:

” Algo no puede existir sin haber sido hecho para existir”.

Podemos reescribir la premisa para que se vea así:

” ___________ no puede existir sin haber sido hecho para existir”.

Desde el punto de vista de un creyente, es fácil ver cómo funciona esto:

” Las flores no pueden existir sin haber sido hechas para existir”.

“La gente no puede existir sin que se haga existir”.

“Los átomos no pueden existir sin haber sido creados para existir”.

” El universo no puede existir sin que se haga existir”.

Te dan la imagen. Hasta ahora la frase funciona muy bien a favor de un creador. Puede llenar el espacio en blanco con monos, autos, estrellas o manzanas y el significado no cambia. ¿Pero qué pasa cuando ponemos al creador en la oración? Me gusta esto:

” Dios no puede existir sin ser hecho para existir”.

¿No? Por qué no? Es una versión perfectamente aceptable de la misma lógica aplicada a los primeros cuatro ejemplos. La respuesta habitual es que “Dios siempre estuvo allí, él es el único, el principio y el final”, etc., lo que implica que Dios es el único que se escapa de la premisa original. Pero no hay lógica en esa afirmación. Dios escapa a la premisa porque…. Porque … bueno, porque él es dios. No, Dios escapa a la premisa porque la premisa es defectuosa, para empezar. Si Dios puede existir sin que se haga existir, ¿por qué el resto del universo no puede tener la misma existencia? La única razón por la que necesitamos un creador para hacer las cosas es porque ya creemos en él, por lo que forzamos la lógica a favor de una creencia.

Answer 4

No exactamente. No hay nada que explicar.

Las cosas existen porque o siempre existieron, aparecieron de la nada o es la transformación de las cosas anteriores.

Si apareciera de la nada, podría ser causada a la existencia por alguna otra cosa, o no causada. La transformación puede ser no guiada por las siguientes leyes deterministas o aleatoriedad, o por agencia (y la agencia es un agente que actúa sobre leyes deterministas o aleatoriedad, o la voluntad, y la voluntad es determinista o aleatoria).

Esas son las alternativas. Para cada pieza de cosas podemos tratar de averiguar. Decidir que la existencia de cosas requiere que se haya hecho que exista o que se requiera alguna explicación es una suposición importante. El tipo de suposiciones que plantean las preguntas.

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Tenga en cuenta que si persigue algún tipo de argumento cosmológico o de primera causa, entonces su pregunta incluye o no incluye su primera causa propuesta (llamémoslo Dios).

¿Puede un teísta explicar cómo Dios puede existir sin que se haga existir?

O bien Dios es una excepción a la regla de que cualquier cosa requiere alguna explicación de por qué existe sin que se haya creado, o se hizo para salir, o no existe.

Si hay una excepción, ¿por qué solo una? La física cuántica muestra que algunas partículas subatómicas parecen aparecer y desaparecer constantemente. Simplemente sucede a una escala tan pequeña que, desde nuestra experiencia, los mecánicos parecen deterministas.

Answer 5

Esa es una pregunta bastante abierta. Hecho para existir a propósito? Nada existe a propósito. Simplemente pon; La existencia misma no puede hacerse a menos que ya exista. ¿Puede una persona religiosa explicar cómo puede existir un dios sin que antes se haga que exista? Estas son preguntas que son paradójicas. Lo que vemos como realidad es simplemente nuestra manera de percibir nuestro entorno. La mejor manera de categorizar lógicamente lo que podemos ver y sentir es a través de una teoría comprobable. Es mejor dejar de lado lo que podemos observar y probar que pasar por algo que no podemos. Cómo puede existir algo en general es en sí mismo una pregunta. Puedo probar que existo porque puedo cuestionar mi propia existencia. Fui hecho por mis padres … Mis padres por ellos … etc. Esta cadena continúa hasta la primera “vida” en este planeta. Si esta cosa “viviente” original fue una bacteria traída sobre esta tierra desde un meteoro o si se reunió aquí en la tierra, no debo decirlo. No importa lo que incluso esa primera cosa “viva” fue un proyecto del big bang. todos somos una pila compleja de átomos que causan reacciones químicas para que podamos pensar y respirar. Los objetos existían, así como el potencial de lo que llamamos vida. Todo lo que tomó fueron las condiciones correctas. Existir como lo conocemos, en sí mismo es ilógico. La consciencia es la ignorancia de sí misma.

Answer 6

Aquí hay tres formas de las que soy consciente:

Primero, existencia infinita. Algo siempre existe. Esto no está probado pero puede ser considerado.

En segundo lugar, la emergencia. Las reglas lógicas simples pueden crear fenómenos complejos que no tienen un comienzo claro. Esto está probado.

Por ejemplo: c, a y t son solo letras. Pero ‘gato’ juntos simbolizan un animal. ¿De dónde viene esto? Surgió de la combinación.

De manera similar, las variaciones aleatorias del ADN pueden producir una vida similar, una vida radicalmente diferente o algo que no puede vivir.

La intención no es necesaria aquí. Solo pasa.

En tercer lugar, un malentendido de la realidad. Las nociones sobre la existencia, los orígenes y el tiempo están incompletas. Los seres humanos pueden estar muy mal entendiendo todo, incluido el tiempo. Nuestros modelos son simplemente lo suficientemente consistentes con la realidad para trabajar prácticamente. Esto ha demostrado ser cierto hasta cierto punto. No lo sabemos todo.

Estas formas no son exclusivas unas de otras.

Si la intención aquí es refutar la idea de la “primera causa”, esto todavía ignora la carga de la prueba. No está probado que debe haber una primera causa o lo que es, si es así.

Answer 7

No hay nada sobre la falta de creencia para los seres invisibles que sugiere que los objetos existen sin tener una razón para existir.

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Ahora, hablemos sobre la naturaleza de la gestación de las tortugas: debido a que las tortugas marinas hembras pueden conservar el esperma después de aparearse por períodos de varios meses, los científicos solo pueden estimar el período de gestación. Este es el período entre la fertilización de los óvulos y la formación de albúmina y cáscara protectora antes de la puesta. Las estimaciones del período de gestación varían de siete a diez semanas a dos años, ya que algunos científicos sugieren que la tortuga puede conservar los huevos fertilizados durante períodos prolongados. El período de incubación es más fácil de observar, y esto suele durar 60 días. Las temperaturas más altas en la arena donde las tortugas ponen sus huevos producen hembras, y las temperaturas más bajas producen machos.

Answer 8

Argh. Me tienes con esa pregunta ‘Gotcha’.

De acuerdo. Inmediatamente comenzaré a creer en un Dios. Espero que el usuario de @Quora, Prophet of Horus, pueda ayudarme a elegir al único dios verdadero. Dedos cruzados.

Pero espera un minuto … ..

Si Dios es algo real y existe, entonces debe haber sido hecho para existir también, por la misma lógica ‘gotcha’ de la pregunta.

Entonces, Dios tiene un Dios, ¿cómo lo creó o qué? ¿Y quién hizo al Dios de Dios? ¿Es solo dioses todo el camino?

Lo siento, la respuesta es que podemos eliminar el nivel infinito de los dioses, aplicar la navaja de afeitar de Occam y dar la única respuesta conocida hasta la fecha: “porque simplemente lo hace”.

Answer 9

Déjame asumir que te refieres a “todo necesita una causa”.

Esta afirmación es verdadera (todo necesita una causa) o es falsa (no todo necesita una causa). No hay otras posibilidades; ambos no pueden ser correctos, y no hay una alternativa sin que ninguno sea correcto.

Si es verdad, entonces tu dios también necesitaría una causa. ¿Puede un teísta explicar qué causó Dios?

Si es falso, entonces algo puede existir sin que se haga existir. Un teísta argumentaría que eso es lo que sucedió con dios. Un ateo podría argumentar que eso es lo que sucedió con la existencia en general. Cualquiera de los dos argumentos es creíble. Otras explicaciones también podrían ser creíbles. Nada está “probado” sobre la existencia de Dios, o de otra manera.

Estás en un callejón sin salida lógico con esta discusión sobre la causa; no prueba ni refuta nada. Siguiente por favor.

Answer 10

No puedo El universo de lleno de misterios que no puedo entender. No pretendo saberlo todo, ni pretendo tener una línea especial con un Fantasma Espacial que sí.

Para mí, la pregunta es una que los teístas necesitan responder. Si todo lo que existe necesita tener un creador, y el dios en el que creen existe, ¿qué hizo a Dios? ¿Y qué hizo la cosa que hizo dios? ¿Y dónde termina la línea? ¿Cómo se justifica un teísta usando un argumento de que deben abandonar el momento en que su dios entra en escena? Eso parece un poco duplicado, ¿no te parece?

La respuesta que generalmente escucho es que “Dios no fue creado” sin ninguna explicación de cómo puede ser eso. Si algo es eterno, tendría más sentido que la energía, que no puede ser creada ni destruida, sino que solo cambie de forma, sea esa cosa eterna.

Answer 11

Vamos a pretender que nada puede existir sin que se haga existir.

Presumiblemente, quieres que esto implique que el universo debe haber tenido un creador y, por lo tanto, estás justificado en tu creencia en cualquier Dios que hayas elegido.

Pero solo se necesita un momento para llegar a un lugar incómodo:

“Dios hizo que todo existiera”.

“Pero si tu Dios existe, entonces ¿qué / quién lo hizo existir?”

Answer 12

Claramente, te refieres a la vida en sí misma y, hasta ahora, no, nadie, incluidos los ateos, puede explicar cómo comenzó la vida originalmente.

Pero igualmente, tampoco pueden las religiones. El hecho de que no sepamos no significa que debamos llegar a la conclusión de que un Dios lo inició, cuando no tenemos pruebas que lo respalden, excepto Génesis, que no califica como evidencia de ninguna manera.

En caso de que estuvieras hablando de algo que vive hoy, nadie, y nadie quiere decir nada, duda de que lo que vemos hoy es el resultado de la evolución desde esa primera vida. Nadie, es decir, que no ignora la ciencia en favor del dogma religioso.

Answer 13

Cuando no puedo explicar algo, estoy feliz de decir “No sé”. Como ateo, lo que rechazo es la afirmación “No sé, por lo tanto, Dios”. Esa afirmación parece implícita en la pregunta: si no puedes explicar algo, la respuesta debe ser Dios. Y, además, el dios del creyente o algo así.

Answer 14

¿Puede un teísta?

Los teístas tienden a insistir en que el Universo debe tener un creador, pero no tienen ningún problema en decir que Dios no lo tuvo.

Si va a desafiar a los ateos con el argumento de que nada puede existir sin que se haga que exista, entonces usted y su dios autosuficiente también están en problemas.

Answer 15

¿Puede un ateo explicar cómo puede existir algo sin que se haga existir?

No. Un ateo es solo alguien que no cree en Dios. La mayoría de ellos no tienen la experiencia necesaria para explicar eso.

Estás pidiendo un cosmólogo : son científicos que se especializan en cómo se crean los universos (en pocas palabras).

Aquí hay una conferencia de uno, explicando cómo se obtiene todo de la nada (y por “nada” no quiere decir dioses, ni espacio, ni tiempo, ni siquiera leyes de la física):

Answer 16

Exactamente de la misma manera usted cree que Dios existe sin que se le haga existir. Aceptamos que, dado que no sabemos la respuesta con precisión, no significa que la respuesta no exista. Además, el ateísmo, y la fe en tu Dios, no son opuestos, y el rojo y el verde son opuestos. Ellos son simplemente diferentes. Como el cristianismo y el judaísmo son diferentes. La mayoría de las personas no creen en prácticamente todas las ideas basadas en la fe que existen. Solo creen en su propia y pequeña pieza del rompecabezas de la fe. Los ateos están realmente a solo una fracción de un porcentaje de los creyentes.

Answer 17

¿Qué quieres decir con ‘hecho para existir’? Si quiere decir que todos los objetos que se originan están obligados a hacerlo, eso es un hecho empírico que hemos deducido de la observación de una porción muy pequeña del universo durante un período de tiempo relativamente corto. Pero incluso en nuestro limitado campo de observación, está claro que la gran mayoría de las cosas que surgen no están “hechas” para hacerlo como resultado de la acción de cualquier ser sensible. Ninguna persona ‘hizo’ los granos de arena en la playa, ni las hormigas en mi cocina, ni el Himalaya o el árbol en mi jardín. Nadie ‘hizo’ las estrellas o las galaxias; Por lo que sabemos, todos se produjeron a través de procesos naturales.

Entonces, el mero hecho de que los eventos sean causados ​​no significa que necesite que un ser sensible actúe para causarlos. No proporciona ningún apoyo para ninguna afirmación de que los ateos puedan encontrar incómodos o molestos.

Pero podemos ir más lejos: la física moderna, como yo la entiendo, sugiere que los objetos surgen sin ser causados. Muy pequeños, creo, y muy raramente; pero posiblemente muy a menudo y en cantidades suficientes para desencadenar la formación de un universo.

Así que aquí está mi explicación: ‘Sucede’.

Answer 18

Esa es una gran pregunta. ¿Sobre qué estás preguntando específicamente? ¿Los seres humanos, nuestro planeta, nuestro universo? La ciencia puede darte respuestas a todo esto. Los seres humanos son el producto de la evolución, pero el origen mismo de la primera vida (abiogénesis) todavía está bajo cierto debate. Los científicos pueden explicar el origen de nuestro planeta y, de hecho, todo nuestro universo hasta el primer milisegundo y, de nuevo, ese bit aún está sujeto a debate. Lo que comienza a las cosas aún se desconoce, pero la idea de que deba ser iniciada por algún “creador” no proporciona respuestas, ya que simplemente cambia la pregunta hacia atrás a “¿qué creó al creador?”. Examine las ideas actuales sobre el ‘multiverso’ y la posibilidad de que nuestro universo sea solo uno de un número infinito de universos y nunca hubo uno ‘primero’. Simplemente decir eso porque no conocemos los orígenes de la vida o el universo no respalda racionalmente la idea de un “creador” de ninguna manera.

Answer 19

No es tarea de un ateo explicar cómo las cosas surgen. La posición atea es típicamente solo que no hay evidencia de que un dios o dioses lo hayan hecho.

Como otros han señalado la idea de que para que algo exista, otra cosa tiene que haber hecho que resulte en una regresión infinita. Este es el meme popular de las “tortugas hasta el fondo”.

Pero aún peor para los creacionistas es que toda su idea de cómo se crean las cosas es fundamentalmente defectuosa. Esto es evidente en la noción de ciencia del diseño inteligente. El problema de usar el diseño como una analogía para defender la creación del universo por un diseñador inteligente es que el diseño en sí es un proceso evolutivo. Como diseñador, siento que puedo decir con confianza que todos los diseños son producto de la evolución a través de la selección artificial. Comenzamos con una idea, desarrollamos bocetos, revisamos y ajustamos, volvemos a empezar, volvemos a ideas anteriores, desarrollamos prototipos, los probamos, hacemos más prototipos y, finalmente, después de mucha prueba, error y selección, terminamos con un acabado. producto.

Lo que hemos aprendido es usar nuestras propias habilidades imaginativas y creativas para simular el proceso natural de evolución hacia nuestros propios fines para hacer cosas que de otra manera no podrían existir. Me parece bastante divertido que los creacionistas piensen que son inteligentes para usar nuestro simulacro artificial de evolución natural para concluir que el universo debe haber sido diseñado. Otro ejemplo es que si ya sabes cuál debe ser tu conclusión, ignorarás todo lo que la contradice y buscará confirmación incluso cuando no exista.

Answer 20

¡Por supuesto!

Cualquier verdad , como las que se encuentran en las matemáticas o la lógica, es un ejemplo de algo que existe sin que se haya hecho existir. Probemos esta verdad: “Si Dios existe, entonces él o bien debe haberse creado a sí mismo, o debe haber existido, de alguna forma, siempre existió”. Esta afirmación, si es verdadera, es una verdad que existe sin que se haya hecho existir.

La verdad es un ejemplo de algo que es autoexistente. Por lo tanto, las cosas autoexistentes son posibles. Entonces, ¿por qué no decir que Dios es una cosa tan autoexistente?

Porque no es así como los humanos inteligentes ganan conocimiento. Practicar los principios de la ciencia es cómo se adquiere el conocimiento. Las personas inteligentes buscan ardientemente invalidar sus teorías, y solo creen cosas que están respaldadas por la razón y la evidencia. Basar las creencias en dogma, superstición, emoción y estupidez sin sentido no es un camino viable hacia el conocimiento.

Si Dios puede existir sin causa, y la Verdad puede existir sin causa, entonces ¿por qué no pueden las leyes de la física existir sin causa?

Un individuo inteligente cuando se enfrenta a la elección entre las leyes de la física y un mago del cielo mágico, elegirá correctamente el que tenga evidencia para respaldarlo … El que acoge el debate y la falsificación. El que puede cambiar cuando se le presenta nueva evidencia. La verdad .