Esto podría ser obvio, pero si hay criaturas parecidas a los humanos en otros planetas distantes, ¿evolucionarán de la misma manera que lo hicimos nosotros (creamos tecnología, etc.)?

P: Esto podría ser obvio, pero si hay criaturas parecidas a los humanos en otros planetas distantes, ¿evolucionarán de la misma manera que lo hicimos nosotros (creamos tecnología, etc.)?

A: GRAN pregunta La respuesta es sí.

Este es el por qué:

Ver este artículo de la Enciclopedia : (sale el próximo mes, es decir, julio)

StoryAlity # 144 – La estructura del meme, la unidad de cultura (Encyc of InfoSci & Tech 2017)

Y ver:

StoryAlity # 100A – Las 3 Leyes Universales de Holon / Partons

(Esas leyes universales son: la razón por la cual tendrán: cultura, como nosotros).

Y ver:

StoryAlity # 132 – La estructura holon / parton del Meme, la unidad de la cultura

Piénsalo de esta manera:

Toda la vida es resolución de problemas. (Ver el libro de 1999 de Sir Karl Popper, del mismo nombre)

Es decir, tan pronto como tienes vida, la forma de vida tiene: problemas.

Por ejemplo, para una cosa, (1) Supervivencia y (2) Reproducción. (incluyendo, la supervivencia de sus jóvenes y los padres que permanecen vivos, el tiempo suficiente para criar a aquellos jóvenes hasta la edad reproductiva, donde pueden independizarse, y ellos también pueden repetir el ciclo).

¿Qué soluciona los problemas?

¡Herramientas!

es decir, ¿por qué los humanos inventaron herramientas, como por ejemplo: hachas de mano, lanzas, el arco y la flecha, etc.?

Por un lado, tenían problemas con: otros animales que intentaban matarlos y comérselos .

Esas herramientas, van hacia: resolviendo esos problemas.

También hace que la caza de animales sea más fácil (ver: supervivencia, es decir, comer alimentos).

es decir, los humanos tienden a eliminar a muchos de los mamíferos realmente grandes, en todos los continentes. Ver: Sapiens (Harari 2015).

El fuego (por ejemplo) es otro muy buen solucionador de problemas. – Resuelve el problema de la congelación hasta la muerte por la noche (o en el día, cuando nieva, etc.) y también mantiene alejados a otros animales y también produce luz en una cueva oscura en la noche. Resuelve muchos problemas. Cocinar, calentar, una fuente de luz. Tal vez asustando a algunos depredadores.

La rueda es en realidad bastante inútil como herramienta, cuando, solo tienes uno de ellos …

Puede ser divertido rodar por una colina y luego volver a subir (tal vez resuelva el problema de: ¿todos en la cueva, que necesitan reírse?), Pero hasta que tenga dos ruedas y un EJE, No tienes mucho.

Pero si también inventas un chasis, y no tienes 1 sino 4 ruedas de tamaño similar, puedes hacer que un animal grande lo arrastre (el animal también es parte de la nueva herramienta), y también puedes poner cosas pesadas. eso. Más problemas facilitados, o incluso, resueltos.

Los animales también usan herramientas para resolver problemas, y no solo: humanimales. Los chimpancés usan palos para obtener huevos de hormigas (y termitas) y, como la miel sale de los troncos, algunas aves también usan herramientas para hacer cosas (por ejemplo: palos para construir un nido). Los castores construyen casas, de árboles. etc.

Cualquier forma de vida que evolucione para poder aportar ideas, o incluso copiar lo que otros animales están haciendo , va a utilizar: herramientas.

Entonces comienza un ciclo …

Con el fuego utilizado como herramienta (para cocinar: alimentos crudos) se obtiene una mejor nutrición y el cerebro puede expandirse. (Esto toma un tiempo. Un tiempo largo. Muchas generaciones.)

Si tiene suerte, también desarrolla una mejor comunicación entre sus otros conespecíficos (personas en: su grupo social).

es decir, vivir en tribus es complejo, por lo que el lenguaje es una herramienta para comunicarse entre los individuos, en sistemas (por ejemplo, organismos en grupos). Los organismos mismos son sistemas (de sistemas).

Sobre Teoría y Evolución de Sistemas.

  1. StoryAlity # 70 – Conceptos clave en teoría de sistemas, cibernética y evolución
  2. StoryAlity # 70BLa visión de la vida de los sistemas: una visión unificada (Capra y Luisi 2014)
  3. StoryAlity # 70C – Filosofía de sistemas (Laszlo 1972)
  4. StoryAlity # 70C2 – Teoría general de sistemas: problemas, perspectivas, práctica (Skyttner 2005)
  5. StoryAlity # 70DEl yo evolutivo (Csikszentmihalyi 1993)
  6. StoryAlity # 70E – Sobre la naturaleza humana – y la psicología evolutiva

Piense en los 20 o más sistemas dentro de una persona (por ejemplo, sistema esquelético, sistema inmunológico, sistema circulatorio, sistemas de órganos, etc.).

Los órganos también son sistemas. Así son los tejidos, las moléculas y los átomos, etc. Así son las familias. Así son los grupos sociales (como: tribus).

Ver: StoryAlity # 100A – Las 3 Leyes Universales de Holon / Partons

De todos modos, los sistemas se organizan en holarchies, donde las unidades de un nivel compiten, cooperan y participan en la cooptición (una combinación de las otras 2 cosas), también se integran en sistemas más grandes “hacia arriba”, y también ordenan y controlan sus propios subsistemas de componentes más pequeños “debajo” (hacia abajo, es decir, las partes más pequeñas de sí mismos).

Ver: StoryAlity # 100A – Las 3 Leyes Universales de Holon / Partons

Y mira esos otros enlaces, arriba.

Asi que.

La vida es la resolución de problemas.

¿Con qué ayuda, resolviendo problemas?

…Herramientas.

Resuelven problemas: mejor, o más rápido, o más barato.

Cuando aparece un nuevo invento (en la cultura), si la sociedad puede ver claramente que es mejor que lo que fue antes, entonces también comienzan a usarlo, y por lo tanto se difunde en la cultura.

Si todos en el grupo (por ejemplo, una tribu de 50–150 alienígenas, o humanos, o lo que sea) solo usan hachas de mano, y – alguna chispa brillante piensa en atar el hacha de piedra de forma segura a un palo (por ejemplo, con una vid), entonces él (o ella, o ella) simplemente “inventó” el hacha con un mango largo de madera … Mejor herramienta. Cultura más compleja.

Y la próxima vez que él / ella quiera cortar un árbol (digamos), lo hace mucho más fácil y más rápido que los otros tipos (simples, de mano, con mano de roca).

Si alguno o todos los otros chicos ven esto (o incluso lo escuchan) probablemente lo copiarán (a menos que sean bastante tontos, o supersticiosos, o tengan miedo de cosas nuevas, etc.).

StoryAlity # 6 – ¿Qué es la creatividad (big-C) y cómo funciona?

Pronto todo el mundo lo está haciendo. Y – la gente se burla de las personas que usan los viejos hachas de mano (sin asas) cuando, obviamente, un hacha con mango de madera largo : mucho más fácil (y más inteligente), cuando se trata de hacer el trabajo.

Además, ¿adivina qué pasa cuando se desata una pelea?

Una tribu con hachas de mango largo, termina ganando, contra una tribu que solo tiene hachas de mano. (Aunque, las lanzas resuelven mejor el problema, a distancia. Aunque tener escudos, pueden resolverlo un poco). Esta es una carrera de armamentos evolutiva.

Ver también armadillos y tortugas y dinosaurios que tienen armadura …

Para el uso de herramientas, (el desarrollo de la cultura) vea, también: los primeros 20 minutos de la obra maestra de Clarke / Kubrick, 2001: A Space Odyssey (1968).

Note cómo los chimpancés que usan herramientas (huesos) terminan ganando la guerra sobre la otra tribu en el pozo de agua (que no tienen: herramientas).

Observe cómo la herramienta para huesos, (cuando, lanzada alegremente en el aire,) pronto conduce a herramientas más complejas. (Como: una bomba satelital, flotando sobre la Tierra).

(Sí, es solo una película, pero puedes ver el punto que está haciendo. ¡Herramientas! Una vez que usas herramientas, la cultura está en marcha).

El lenguaje también es una herramienta, recuerda.

De todos modos, supongo que de alguna manera es obvio, es decir, esto no es una ciencia de cohetes, excepto si se agregan unos 70,000 años, como en 2001: Una odisea del espacio .

Y entonces, literalmente, se convierte en: ciencia espacial.

Pero – es todo el mismo proceso.

Es decir, la creatividad.

Es decir, la evolución cultural.

Es decir, no se puede detener el algoritmo evolutivo.

En biología o en cultura.

A menos que tu cultura evolucione hasta el punto en que puedas controlar la biología.

(Ver: libro de Harari Homo Deus , 2017). Y la edición de genes CRISPR, etc.

En el momento en que realmente tengas ciencia espacial, (cualquier civilización alienígena) probablemente también tengas: armas nucleares (y otros tipos de armas poderosas) que son malas en algunos aspectos (es decir, ponen a todos nerviosos) pero buenos en otros (para el mundo) -las guerras, debido al miedo a la destrucción asegurada mutua). Una vez más, ver Sapiens, Harari 2015 para más.

Lo cual, (MAD) también es bueno (para detener las guerras mundiales, como sucedió en 1945), excepto si – algunas partes de la cultura (por ejemplo, ¿algunas religiones? ¿O algunos bichos raros?) Son extremas (por ejemplo, y piensan: “A pesar de que hay más de 4000 dioses (http://www.godchecker.com/), nuestro / s dios / es particular – y la religión – es la mejor , así que, mata a todos los demás “) y, tal vez incluso se apoderen de un nuke Yikes

Y cuál es una buena razón para tal vez prohibir la religión . (… Solo lo digo. No fue idea mía. Pero veo cómo podría funcionar).

Entonces, con lo que terminas, es que la mayoría de las civilizaciones (en cualquier lugar), cuando evolucionan hacia culturas complejas, tienen: situaciones difíciles en sus manos.

Luego llegas a la Paradoja de Fermi, donde las civilizaciones alienígenas (por ejemplo, nosotros) pueden destruirse accidentalmente.

Para un buen examen de la forma en que ocurre la ciencia (porque es solo: resolución de problemas) vea StoryAlity # 143 – Toda la vida es hacer ciencia

Y mira esto:

Allí, Marcus menciona: La paradoja de Fermi – Wikipedia

(Es decir, Probablemente, la mayoría de las civilizaciones podrían terminar explotándose a sí mismas , por ejemplo. A medida que pasan de la Religión a la Ciencia, algunas Religiones o algún loco al azar podrían hacerlas explotar, o lo que sea).

En todo eso, echa un vistazo al brillante libro de Marcus Gibson, The Dead See . Marcus Gibson en línea Y también, el brillante La bomba de la paz (por el mismo autor). Ambos libros tienen Temas muy importantes para salvar a la humanidad, que los sustentan. (No los estropearé, ¡solo léelos! Son increíbles.)

Entonces, la respuesta es, muy obviamente: sí.

Existirán otras culturas alienígenas. (Si – no son eliminados primero.)

Así que piense con anticipación: hacia dónde podría ir nuestra cultura en 100 o incluso 10,000 años si en realidad somos inteligentes al respecto.

Debido a las 3 Leyes de holon / partons en este universo, cualquier vida inteligente en otros planetas, si no es eliminada por algo , tendrá cultura, algo como el nuestro ahora.

Tecnología compleja. Ciencia de cohetes Viaje espacial. Curaciones médicas. Gracias a la ciencia.

Es decir, el método científico. Todas las culturas, una vez que se vuelven inteligentes, se dan cuenta de que la ciencia es una herramienta de supervivencia y comienzan a usarla a propósito. Todas las formas de vida lo usan todo el día todos los días para sobrevivir. 1) Expectativa, luego 2) Experimento (prueba y error)

Pero también, si lo superamos (en esta etapa loca, estamos en este momento, como con Trump como presidente de EE. UU., ¿Qué tan loca es?), Luego, en 70,000 años, de todos modos se debe otra edad de hielo.

Entonces, tenemos que salir del planeta para entonces, o construir muchos iglúes, o algo.

Algunos grandes libros sobre la evolución biológica y cultural: StoryAlity # 71 – Sobre la conciencia y la creatividad …

El cuento es, los sistemas tienen información, materia y energía, en ellos.

Ellos (sistemas) tienen algoritmos en ellos.

Los algoritmos son información y procesan información.

Los organismos son sistemas.

Los organismos son algoritmos.

(Sí, esto significa: tú.)

Vea las 3 Leyes de holon-partons, que trabajan en todos los niveles, aquí:

Ver: StoryAlity # 100A – Las 3 Leyes Universales de Holon / Partons

Vea también, mi artículo de 40 páginas sobre el programa de escritor artificial, para más detalles, si es necesario:

StoryAlity # 141 – The Robo-Raconteur – a StoryAlity Theory Artificial-Writer

Espero que ayude…

PD: No me malinterpretes, la religión probablemente nos ayudó a llegar tan lejos. Pero ahora es el momento para que la ciencia haga el resto, en mi opinión.

PPS: por cierto, probablemente sea todo un simulador. ¿Estás viviendo en una simulación?

En cuyo caso, si todavía queremos una religión, ofrezcamos ofrendas al Gran Equipo de Diseño de Juegos en el cielo. Y, las ofrendas serán: Haciendo Ciencia.

En realidad, también escribí una novela sobre todo esto: es decir, qué pasaría si todos estuviéramos en un juego. es decir, “ Si Dios es un diseñador de juegos, ¡está ENCARGADO! ‘

Soy así como: símbolos arbitrarios de secuencias sin sentido

Pero – las cosas anteriores (por ejemplo, el artículo de la Enciclopedia 2017, etc., son cosas serias, no de ficción).

Así que la respuesta es: sí.

Como dijo David Rupp, la tecnología nos creó. Más específicamente, los experimentos recientes en escamación de rocas para hacer herramientas / armas encontraron que las rocas más avanzadas no podían ser hechas por los protohumanos más tempranos, e incluso hoy en día, los estudiantes de antropología graduados se convierten en hábiles fabricantes de herramientas de piedra.

Las herramientas dieron a proto = humanos una gran ventaja: atar un cuchillo de roca al extremo de un palo nos permitió matar presas con mucho menos riesgo de daño para nosotros y con una eficacia mucho mayor que otros depredadores con dientes y garras más grandes y más afilados. Nuestras garras y nuestros dientes eran nuestras herramientas, manejadas por nuestras manos diestras y enormes cerebros.

Hay múltiples caminos hacia una inteligencia relativamente alta, como podemos ver con los delfines y elefantes. Pero sin el uso de herramientas, no pudieron llevar su inteligencia al siguiente nivel (además, los delfines utilizan gran parte de sus sofisticados cerebros para las imágenes de sonar, evolucionaron en respuesta a su primer hábitat acuático: los ríos turbios.

No creo que haya una forma plausible de que nuestro nivel de inteligencia evolucione a menos que sea una evolución conjunta con el uso de herramientas. Tienes que darte cuenta que la inteligencia es muy cara. Nuestros cerebros consumen una cuarta parte de nuestra energía metabólica, incluso cuando estamos sentados mirando las nubes. Nuestros cerebros hacen que nuestras cabezas sean tan grandes que interfieren con el parto natural, lo que lleva a que muchas más hembras humanas mueran en el parto (antes de la medicina moderna) que la mayoría de las demás especies. Además, los bebés / niños humanos necesitan más proteínas y más ricas para desarrollar esos cerebros que otros primates, y nos ponen más presión para cazar de manera efectiva.

Así que tiene que haber una buena razón para la inteligencia. No es un regalo de promoción.

Lamentablemente, nunca sabremos si esto es necesariamente cierto en otras partes del universo. Pero creo que es probable que sea cierto.

Escama litica – Wikipedia

Las restricciones de viaje entre los sistemas estelares son lo que son: las respuestas a esta pregunta son necesariamente especulativas. Asi que…

Dada una incomprensiblemente vasta cantidad de planetas, existe una abrumadora probabilidad de que la vida se haya desarrollado en tantos lugares que incluso si solo uno de cada millón de planetas que tienen vida tiene criaturas complejas y de múltiples células, todavía estamos en grandes cantidades. Parece razonable, incluso probable, que parte de esa vida habría desarrollado algo que reconocemos como cultura y tecnología.

Podemos especular que en planetas con entornos similares, algunas especies habrían necesitado rasgos de supervivencia similares a los nuestros, y podrían haber evolucionado para parecernos, al menos vagamente, a nosotros, bípedos rematados con una cabeza que puede girar para dirigir sus órganos sensoriales. Dos ojos son mucho mejores que un ojo, pero tres ojos son menos un rasgo de supervivencia (a menos que el tercer ojo vea en una longitud de onda diferente). Lo mismo con las extremidades: las tres piernas hacen que los zapatos sean más caros.

Lamentablemente, salvo el descubrimiento de alguna laguna en las leyes de la física que nos permite movernos de un punto a otro más rápido que la luz, esto es lo mejor que nunca sabremos.

No … solo mira nuestro planeta. Algunas personas en África no tienen la tecnología que tenemos. De hecho, algunas personas en los Estados Unidos no tienen la misma tecnología que otras partes de los Estados Unidos. Mi ejemplo favorito es el de los incas. no tenían la rueda pero tenían juguetes que tenían ruedas. Bueno, en su parte del mundo las ruedas habrían sido inútiles en ese tipo de terreno.

Hay partes del mundo donde el desafío social es ser más generoso que tu vecino. MM Qué concepto desearíamos que estuviéramos tan iluminados. (creo que se llama la “gran moca”).

la gente en la ciudad de Nueva York, uno de los cuatro rincones del mundo, (posiblemente) muchos adultos no manejan. Pero trate de no conducir en California.

Hice un viaje a caballo de 7 días en Yosemite con algunos amigos para hacer amigos, hombres del mundo. Los hombres que han caminado en el Salón de los Espejos me gusta decir. Nos detuvimos y comenzamos a beber agua del arroyo de montaña. Estábamos en nuestras manos y rodillas bebiendo del arroyo y este pequeño niño de las tribus Miwok nos miraba y nos decía. eauuuuu. Nos reímos y seguimos bebiendo. luego preguntamos por qué dijo eso y nos dijeron que habíamos estado bebiendo corriente abajo de los caballos. Así que estábamos bebiendo toda su saliva y orina. Él había regresado para contárselo a los demás, pero ya habíamos terminado cuando nos alcanzaron. El niño pequeño no quería ser presuntuoso porque sabía mejor que los ancianos.

nadie es más inteligente … solo una cuestión de necesidad y exposición al conocimiento.

Esto puede sorprenderlo, pero fue la tecnología la que nos hizo parecidos a los humanos, no al revés. Antes de que existiera el concepto de romper cosas con un palo, no había mucho incentivo para caminar sobre nuestras patas traseras. Aplastar cosas con palos es tecnología, que evolucionó con nosotros hacia más tecnología. Sin duda, pueden ocurrir procesos similares, pero ese proceso exacto requeriría criaturas similares a las de los monos ya a punto de golpear cosas con palos.

Déjame reformular tu pregunta:

Si hay seres inteligentes en planetas extrasolares (planetas que orbitan otras estrellas, no el sol), ¿desarrollan tecnología?

Para ser más precisos, debe ser “planetas extrasolares y satélites secundarios” (lunas de esos planetas).

Principales razones de esta nueva redacción:

No necesitan ser como nosotros para ser inteligentes. De hecho, si están ahí fuera, es mucho más probable que la mayoría de ellos, si no todos, sean muy diferentes de nosotros, de hecho, muy diferentes. ¡Olvida el espacio de los humanos con orejas puntiagudas que aprenden a hablar un inglés perfecto! / No es una cuestión de evolución en el sentido darwiniano, sino de desarrollo histórico. / Dado lo que sabemos sobre el sistema solar, son los planetas extrasolares los que se cuestionan aquí. / El “hacer” sin tensión es apropiado, ya que la pregunta tiene que ver con el pasado y el presente, no solo con el futuro, sea lo que sea el pasado, el presente y el futuro en este contexto. / En cuanto a “etc.”, no hay forma de decir lo que tienes en mente.

De acuerdo, ahora tienes una pregunta muy interesante. Todas las respuestas son altamente especulativas, pero ¿qué es más interesante que una pregunta especulativa?

Como muchos han señalado en la literatura sobre la vida extraterrestre, es muy posible que solo una pequeña proporción de especies extraterrestres inteligentes desarrollen tecnologías impresionantes. De repente, su forma corporal podría descartarlo (pensar a los delfines), su entorno podría hacerlo (tal vez no haya materiales utilizables), su psicología podría descartarlo (pensar en un conservadurismo muy arraigado), incluso las formas de la sociedad que desarrollar entre ellos podría descartarlo (piense en la esclavitud, tal vez, que ha retrasado la tecnología en la historia de la humanidad).

En este sentido, pueden ser solitarios y no formar sociedades.

O quizás no necesiten tecnología. Tal vez ni siquiera piensen en hacer herramientas. ¿Por qué lo harían, si no les sirven? En contraste, las herramientas fueron muy útiles para los humanos primitivos, como lo son para nosotros hoy.

Esto está fuera de mi cabeza. Estoy seguro de que hay muchas posibilidades más.

Posiblemente, esto figura en la verdadera solución de la paradoja de Fermi: la galaxia debería estar llena de extraterrestres, pero no hemos encontrado ninguno. No estoy seguro, de todos modos. Ni siquiera tienen teléfonos para llamarse, mucho menos a nosotros!

Posiblemente, pero solo se puede esperar que valoren la compasión por encima del dinero. ¡Paz por encima de la guerra, bondad por encima de la codicia y aman el planeta madre y no lo matan lentamente por dinero! Espero.

No tenemos forma de saberlo. La única manera de saber si algunos de ellos nos contactan. Hasta entonces, tu mejor conjetura es tan buena como la de cualquiera.